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> Situazione attuale della Marvel, Cosa ne pensate ?
 
7-eleven
Inviato il: Martedì, 16-Gen-2018, 21:08
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Uomo d'Acciaio
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QUOTE (Moreno Roncucci @ January 15, 2018 09:43 pm)
Quindi, please, ricordatevi che il 10% NON È IL DATO MARVEL! È il dato COMPLESSIVO, e che i dati Marvel sono peggiori, fino al punto da essere catastrofici.

stavi andando bene..... se non chiudevi con tono apocalittico
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largand
Inviato il: Mercoledì, 17-Gen-2018, 12:54
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Eternauta
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QUOTE (Moreno Roncucci @ Martedì, 16-Gen-2018, 04:43)
Si capisce anche lo strozzare i negozianti con il megaevento e le variant: ma non sono veri lettori, gran parte delle 110.000 copie dell'albo con l'evento saranno buttate via

Era quanto dicevo alcuni giorni fa.
Che i dati Diamond ci dicono quanto vende la Diamond...ma non quanto vendono i comic shop che invece sono costretti a chiudere uno dopo l'altro, con la politica delle Variant e dei numeri 1...


QUOTE (largand @ Lunedì, 08-Gen-2018, 19:36)
stiamo parlando sempre di vendite della Diamond, e non delle fumetterie.
E c'è una sostanziale differenza.
Che alle fumetterie, gli albi invenduti, gli restano sul groppone.
Quindi a queste vendite Diamond dobbiamo ancora togliere qualcosa, ma non si sa che percentuale.
Che sia una "grossa" percentuale però lo si intuisce dalla continua moria di Comic Shop...

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pangio
Inviato il: Mercoledì, 17-Gen-2018, 21:27
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Indagatore dell'Incubo
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Da assoluto ignorate in materia mi chiedo se le cifre del venduto Marvel rapportate al numero di potenziali lettori non siano scusate se oso,ridicole?
In proporzione vende più un Tex .
O no ?
E da che cosa dipende?
Da cause generali, come quali crisi economica, poco interesse delle nuove leve verso la lettura?
O da cause specifiche tipo storie scadenti, stravolgimenti dei lettori.


Non sto dicendo che a breve la marvel fallirà ma che dovrà sempre più proseguire nella politica attuale fatta di megaeventi, di rilanci e rinumerazioni, di stravolgimenti dei personaggi e ritorni al passato, IN questo modo la Marvel riuscirà a racimolare un certo numero di lettori che poi in un periodo più o meno breve ( secondo me sempre più breve, ma forse mi sbaglio), si allontaneranno.
Secondo voi è possibile proseguire in questo modo?
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7-eleven
Inviato il: Mercoledì, 17-Gen-2018, 22:50
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Uomo d'Acciaio
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il fatturato della marvel è molto superiore a quello della bonelli, così come le tavole di fumetti prodotte e le uscite mensili, è (molto) più alto anche il prezzo delle storie inedite
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Jenny
Inviato il: Giovedì, 18-Gen-2018, 01:40
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Surfista d'Argento
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QUOTE (pangio @ Mercoledì, 17-Gen-2018, 20:27)
Da assoluto ignorate in materia mi chiedo se le cifre del venduto Marvel rapportate al numero di potenziali lettori non siano  scusate se oso,ridicole?
In proporzione vende più un Tex .
O no ?

Sì, il mensile di Tex vende nel proprio paese più di quanto una qualsiasi serie mensile della Marvel vende nella propria nazione.
E' un fatto evidente, risaputo, ripetuto... ma che nel complesso ha una scarsa rilevanza.
Le classifiche sono marketing, non sono soldi.
Marketing che inoltre vale poco se da quella serie più venduta di tutte, nel solo proprio "quartiere", non ne consegue l'effettiva declinazione di tale successo su più ambiti ed in più mercati.
La capacità di penetrazione della SBE, all'estero e sulle altre piattaforme, è ancora imparagonabile rispetto a quella della Marvel.
Idem il volume di denaro smosso.
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Moreno Roncucci
Inviato il: Giovedì, 18-Gen-2018, 02:53
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Asterix
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QUOTE (pangio @ Mercoledì, 17-Gen-2018, 20:27)
Da assoluto ignorate in materia mi chiedo se le cifre del venduto Marvel rapportate al numero di potenziali lettori non siano  scusate se oso,ridicole?
In proporzione vende più un Tex .

Non solo in proporzione. Anche in assoluto. Se togli "eventi", numeri uno, copertine multiple, etc e guardi solo le vendite regolari, Tex schiaccia ogni serie Marvel da quarant'anni.

Quando gli X-men vendevano 250.000 copie, Tex ne vendeva 350.000. Negli anni 70 Tex vendeva oltre 700.000 copie, cifra che nessun fumetto Marvel ha mai raggiunto con regolarità.

Non c'è da stupirsi. Negli USA i fumetti vanno male, sin dagli anni 50. La "caccia alle streghe" che portò alla chiusura delle collane EC e all'infantilizzazione delle altre ha fatto danni da cui il fumetto americano non si è mai davvero ripreso. (parlo dei comic book, le strip sono tutta un altra cosa)

La marvel stava per fallire nei primi anni 60, poi dopo il boom delle storie di Lee e Kirby stava di nuovo per fallire negli anni 70 (si dice che fu il "colpaccio" del procurarsi per due spiccioli i diritti dei fumetti di Star Wars a convincere l'editore a non chiudere), e finalmente negli anni 90 era fallita sul serio. Nello stesso periodo la Bonelli si ingrandiva enormemente.

Gli italiani spesso sono vittima di questa forma di esterofilia pro-America che ci fa vedere tutto quello che viene da lì come dorato. Vedono un editoria che non vende un tubo, rannicchiata su pochissimi punti vendita che non arrivano nemmeno a coprire tutto il territorio USA, che deve vendere 22 pagine a 4 dollari per rientrare nei costi, con margini ridottissimi, che si fa bastonare in casa sua dai manga... e pensano che sia il paradiso, cavolo, se possono permettersi di far pagare 4 dollari 22 pagine, si vede che vendono un casino, no?

Sono ben altri i paesi dove il fumetto tira, tipo Francia o Giappone. Negli USA tirava fino agli anni 50, con serie che vendevano milioni di copie. Poi fra cause legali, trattamento criminale degli autori e il comics code, si sono suicidati e da allora sono alla canna del gas...

Se non ci fossero i film a tenerla su, pensate che la Marvel oggi sarebbe ancora in attività?

I fumetti negli USA vendono POCO (almeno ai lettori, i boom li fanno sui collezionisti). Questa è una realtà nota a tutti da decenni.
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gabestorm
Inviato il: Giovedì, 18-Gen-2018, 10:34
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Asterix
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e finalmente negli anni 90 era fallita sul serio


il finalmente tienitelo per te...

negli anni 90 era fallita per aver speso gran parte del budget per la Panini italia
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(se sta a ascherzà eh)
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7-eleven
Inviato il: Giovedì, 18-Gen-2018, 16:13
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Uomo d'Acciaio
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QUOTE (gabestorm @ January 18, 2018 02:34 am)
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e finalmente negli anni 90 era fallita sul serio


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(se sta a ascherzà eh)

il reparto editoriale è sempre stato una miniera d'oro (forse solo l'ultimo anno ha perso qualcosa o realizzato meno del previsto) gli altri investimenti erano andati male
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Bono Vox
Inviato il: Giovedì, 18-Gen-2018, 18:48
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Divoratore di Mondi
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mi piacerebbe tanto conoscere il totale di tutto il venduto, diciamo negli ultmi quaranta anni, di tutte le serie Marvel e DC escluse le altre case editrici made in USA...
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dvfabio
Inviato il: Giovedì, 18-Gen-2018, 18:54
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Mi pare di avere letto che in America adesso escono solo 52 testate, questo porterà ad un ridimensionamento anche delle testate italiane.

Penso ad una ventina di albi 48 pagine al mese ed il resto volumi da fumetteria.
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Bono Vox
Inviato il: Giovedì, 18-Gen-2018, 18:59
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no, io vorrei capire perchè negli ultimi 40/50 anni negli USA hanno tafazzianamente continuato a pubblicare migliaia di comics se la ormai non tirano più da decenni
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Giulion
Inviato il: Giovedì, 18-Gen-2018, 20:14
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QUOTE (Bono Vox @ Giovedì, 18-Gen-2018, 17:59)
no, io vorrei capire perchè negli ultimi 40/50 anni negli USA hanno tafazzianamente continuato a pubblicare migliaia di comics se la ormai non tirano più da decenni
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Sette milioncini di copie vendute nel '91 con X-Men 1 di Claremont e Lee...
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lasec
Inviato il: Giovedì, 18-Gen-2018, 20:46
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QUOTE (Giulion @ January 18, 2018 12:14 pm)
QUOTE (Bono Vox @ Giovedì, 18-Gen-2018, 17:59)
no, io vorrei capire perchè negli ultimi 40/50 anni negli USA hanno tafazzianamente continuato a pubblicare migliaia di comics se la ormai non tirano più da decenni 
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28 anni fa...
... ieri.
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Giulion
Inviato il: Giovedì, 18-Gen-2018, 20:57
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Asterix
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QUOTE (lasec @ Giovedì, 18-Gen-2018, 19:46)
QUOTE (Giulion @ January 18, 2018 12:14 pm)
QUOTE (Bono Vox @ Giovedì, 18-Gen-2018, 17:59)
no, io vorrei capire perchè negli ultimi 40/50 anni negli USA hanno tafazzianamente continuato a pubblicare migliaia di comics se la ormai non tirano più da decenni 
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Sette milioncini di copie vendute nel '91 con X-Men 1 di Claremont e Lee...

28 anni fa...
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Qui si parlava di un mercato perennemente in crisi dagli sessanta ed inferiore per numeri a quello italiano.
Strano che poi Disney compri Marvel per 4 miliardi, mi chiedo se sborserebbe la stessa cifra per Bonelli.
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largand
Inviato il: Venerdì, 19-Gen-2018, 00:35
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QUOTE (Giulion @ Giovedì, 18-Gen-2018, 19:57)
Strano che poi Disney compri Marvel per 4 miliardi, mi chiedo se sborserebbe la stessa cifra per Bonelli.

Non lo farebbe mai perché agli americani di vedere un'eventuale Tex, Zagor o Dylan Dog al cinema non gliene fotte niente.
Mentre invece abbiamo visto come corrono in massa per i super eroi Marvel (nella classifica incassi cinema USA del 2017, 4°, 5° e 6° posto appartengono a film di super eroi Marvel, ed all'11° posto ne troviamo un altro, "Logan").

La Disney non ha acquistato la Marvel perché spera di ricavare chissa cosa dalla vendite dei fumetti.

Ha acquistato la Marvel per avere la totale proprietà dei suoi personaggi, da sfruttare al cinema e col merchandising.
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