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> Sandman Deluxe, Rw-Lion 2014
 
MinCulPop
Inviato il: Martedì, 10-Set-2019, 12:07
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Occhio di Agamotto
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QUOTE (lenuvoleparlanti @ Martedì, 10-Set-2019, 12:00)
QUOTE (Paolo Papa @ Martedì, 10-Set-2019, 09:58)
alla fine il punto è: il contenuto dei baloon è indispensabile? rende migliore o peggiore la lettura?

mmmwa.gif Io direi:
ININFLUENTE
imho chiaramente rolleyes.gif

li hanno tolti per quello allora laugh2.gif


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Hieronimus
Inviato il: Martedì, 10-Set-2019, 12:10
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QUOTE (Paolo Papa @ Martedì, 10-Set-2019, 09:58)
alla fine il punto è: il contenuto dei baloon è indispensabile? rende migliore o peggiore la lettura?

Se hai il deluxe in questione, in fondo al volume trovi la sceneggiatura originale e puoi verificare i balloon mancanti cosa contengono.
Ci sono una data che contestualizza il periodo e un gioco di parole involontario fra padre e figlia, che richiama dalle prime battute i temi dell'episodio.

Forse non importanti, ma sicuramente ha senso che ci siano e non che siano eliminati.
Quindi un chiaro errore della Dc comics.


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Paolo Papa
Inviato il: Martedì, 10-Set-2019, 12:43
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Indagatore dell'Incubo
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QUOTE (Hieronimus @ Martedì, 10-Set-2019, 11:10)
QUOTE (Paolo Papa @ Martedì, 10-Set-2019, 09:58)
alla fine il punto è: il contenuto dei baloon è indispensabile? rende migliore o peggiore la lettura?

Se hai il deluxe in questione, in fondo al volume trovi la sceneggiatura originale e puoi verificare i balloon mancanti cosa contengono.
Ci sono una data che contestualizza il periodo e un gioco di parole involontario fra padre e figlia, che richiama dalle prime battute i temi dell'episodio.

Forse non importanti, ma sicuramente ha senso che ci siano e non che siano eliminati.
Quindi un chiaro errore della Dc comics.

Hai ragione, avrei dovuto vedere se i contenuti speciali contenessero qualche info in merit (io cmq non ho ancora capito se è una scelta successiva di gaiman, della dc o un errore di stampa).
Dopo lo farò (cmq ho anche i volumi magic se è per questo, sandman merita una doppia edizione - in realtà non sono mai riuscito a piazzarla tongue1.gif)


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Fedemone
Inviato il: Giovedì, 12-Set-2019, 14:53
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Certo e la tavola nella pagina sbagliata? Anche quella èun errore presente nell'edizione absolute originale?

(che poi la ricolorazione è pessima... )
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Hieronimus
Inviato il: Giovedì, 12-Set-2019, 15:04
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QUOTE (Fedemone @ Giovedì, 12-Set-2019, 13:53)
Certo e la tavola nella pagina sbagliata? Anche quella èun errore presente nell'edizione absolute originale?

(che poi la ricolorazione è pessima... )

Il problema nasce nel momento in cui per ridurre la foliazione e risparmiare, stampi la prima pagina della storia (in questo caso la pagina in questione e proprio la prima pagina) dietro la cover, spaiando la sequenza. Questa è una mala usanza italiana, perché anche se non ci sono splash page doppie come in questo caso che potrebbero essere spaiate, comunque si sta operando sulla scansione sequenziale delle pagine cosi come pensate dallo sceneggiatore.

Purtroppo non è solo questo volume a presentare questa cosa. Come ho evidenziato in interventi precedenti si denota una crescente sciatteria nella confezione grafica dei volumi rispetto al primo della serie. Per cui da un dato momento tutti i volumi, quando è stato possibile, presentano episodi con la prima pagina direttamente dietro la copertina. Non viene inficiata la lettura (come anche in questo caso specifico), ma dimostra pigrizia e volontà di risparmio sul numero di pagine.

Come detto la deluxe è stata, sulla cura di confezionamento, un'occasione persa. Per i contenuti invece ottima per il recupero e l'integrazione di tutto (o quasi) il materiale sandmaniano.


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Fedemone
Inviato il: Giovedì, 12-Set-2019, 15:37
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Dalle foto precedenti si vedono che le edizioni brossurate precedenti avevano impaginatura differente, quindi non so se magari sia colpa dei file originali o se davvero è stata una mancanza di fase editoriale, per motivi di riduzione costi o che. Il problema è che la narraizone cambia, così come i ritmi di lettura... Se dietro la pagina ci fosse un colpo di scena, adesso sarebbe in qualche modo visibile in anticipo, esempio.
E questo protraendosi per tutto il volume colpisce TUTTE le storie presenti, quindi è facile che dei giochi narrativi (come quelli - benché caso a parte - nei succitati baloon, non essenziali ai fini dello svolgimento, ma di certo costruiscono la storia fin dalle primissime battute) si perdano nella foliazione slittata di una pagina...
Un vero peccato in effetti che un prodotto di un rilievo, sia costo che di prestigio, non abbia avuto la cura che si meritava (anche da parte della DC, mica voglio scagliarmi contro la Lion, di cui avrei voluto predere questa versione ma dubito lo farò mai).

I colori acidi dei primissimi numeri era veramente d'atmosfera, mentre quelli "realistici" attuali sono un po' fuori luogo, soprattutto quando si vedono costruzioni di tavola che sono decisamente ardite per un fumetto USA di quegli anni (e a me Mike Dringenberg, che è della stessa scuola di Dave McKean, ossia quella di Barron Storey, piace molto).
Mah, si vede che ho gusti diversi dalla media.
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Hieronimus
Inviato il: Giovedì, 12-Set-2019, 15:53
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QUOTE (Fedemone @ Giovedì, 12-Set-2019, 14:37)
Dalle foto precedenti si vedono che le edizioni brossurate precedenti avevano impaginatura differente, quindi non so se magari sia colpa dei file originali o se davvero è stata una mancanza di fase editoriale, per motivi di riduzione costi o che. Il problema è che la narraizone cambia, così come i ritmi di lettura... Se dietro la pagina ci fosse un colpo di scena, adesso sarebbe in qualche modo visibile in anticipo, esempio.
E questo protraendosi per tutto il volume colpisce TUTTE le storie presenti, quindi è facile che dei giochi narrativi (come quelli - benché caso a parte - nei succitati baloon, non essenziali ai fini dello svolgimento, ma di certo costruiscono la storia fin dalle primissime battute) si perdano nella foliazione slittata di una pagina...
Un vero peccato in effetti che un prodotto di un rilievo, sia costo che di prestigio, non abbia avuto la cura che si meritava (anche da parte della DC, mica voglio scagliarmi contro la Lion, di cui avrei voluto predere questa versione ma dubito lo farò mai).

I colori acidi dei primissimi numeri era veramente d'atmosfera, mentre quelli "realistici" attuali sono un po' fuori luogo, soprattutto quando si vedono costruzioni di tavola che sono decisamente ardite per un fumetto USA di quegli anni (e a me Mike Dringenberg, che è della stessa scuola di Dave McKean, ossia quella di Barron Storey, piace molto).
Mah, si vede che ho gusti diversi dalla media.

Guarda, forse sbaglio, ma i file originali dovrebbero consistere in file singoli per ogni pagina. Non un file già "impaginato". Ma potrei sbagliare. E siccome nel primo e secondo volume della deluxe non capita mai che la prima pagina venga stampata dietro la copertina, ma questa mala usanza avvenga dal terzo volume in avanti mi viene il sospetto che siano scelte dell'impaginatore italiano.

Ma d'altronde questa mala usanza è una cosa storica dell'italia, insieme alle storie spezzate a caso da numero a numero o, peggio ancora, le doppie splashpage ridotte e inserite a forza in una pagina sola. Con gli anni tutte usanze scomparse per fortuna, ma purtroppo non sempre come in questo caso.

La foto di quel brossurato inglese evidenzia proprio l'esatta posizione della tavola.

E sì, hai ragione sembrerà poca cosa per molti, ma in realtà per un fumetto, dove è importante la scansione che va dalla singola vignetta alla posizione della tavola, è grave vedere queste cose.

Comunque amen. Il vol. 12 sarà l'ultimo per me, come alcuni anch'io mi terrò la doppia edizione (Lion e Magic) visto che dismettere la seconda non ha senso. Si vedrà in futuro se verranno date alle stampe nuove edizioni del fumetto.


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Inviato il: Lunedì, 16-Set-2019, 14:26
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Nella sessione di FAQ della Lion c'è una precisazione sui balloon mancanti. Come si era detto c'è la conferma che il materiale originale, in particolare quella dell'Absolute USA, presenta tale mancanza. Quindi un grosso errore della Dc comics a cui ha rimediato nelle ristampe più recenti. Le battute mancanti si trovano nella sceneggiatura in coda al volume stesso.

http://www.rwedizioni.it/news/rwfaq-rispos...-k1QMSNpqSvpi4k


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Inviato il: Lunedì, 16-Set-2019, 19:07
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Il volume 11 merita?
Ho tutti i volumi fino al 10, più Overture e le 2 mini di Death. Sinceramente, se non è nulla di straordinariamente bello o importante, la volevo chiudere qui, anche per una questione monetaria.


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Inviato il: Lunedì, 16-Set-2019, 19:38
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È un volume molto bello.
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lenuvoleparlanti
Inviato il: Lunedì, 16-Set-2019, 20:27
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QUOTE (wraith @ Lunedì, 16-Set-2019, 18:07)
Il volume 11 merita?
Ho tutti i volumi fino al 10, più Overture e le 2 mini di Death. Sinceramente, se non è nulla di straordinariamente bello o importante, la volevo chiudere qui, anche per una questione monetaria.

mmmwa.gif Se non hai Notti eterne (quello dell Magic Press, per esempio) è da prendere 21vs.gif
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manu_ramone
Inviato il: Martedì, 17-Set-2019, 18:14
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QUOTE (wraith @ Lunedì, 16-Set-2019, 18:07)
Il volume 11 merita?
Ho tutti i volumi fino al 10, più Overture e le 2 mini di Death. Sinceramente, se non è nulla di straordinariamente bello o importante, la volevo chiudere qui, anche per una questione monetaria.

A me l'hanno consigliato in molti, personalmente arrivo all'11° e poi termino gli acquisti poi proprio con quello.
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lenuvoleparlanti
Inviato il: Martedì, 17-Set-2019, 19:49
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QUOTE (bgh @ Martedì, 27-Ago-2019, 18:19)
@nuvole
Come detto, il volume 14 è molto valido wink_old.gif

21vs.gif Anche il #14 come consigliato da bgh wink_old.gif
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