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> Omnibus troppo..., ... troppo TROPPO!
 
dream-picker
Inviato il: Venerdì, 20-Nov-2020, 23:09
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Surfista d'Argento
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QUOTE (lobo @ Venerdì, 20-Nov-2020, 19:57)
QUOTE (dream-picker @ Venerdì, 20-Nov-2020, 18:39)
QUOTE (Jenny @ Venerdì, 20-Nov-2020, 17:07)
QUOTE (Cap.Crumb @ Venerdì, 20-Nov-2020, 11:22)
il fatto che si comprino queste robe "esteticamente" nerdaiole sta inficiando il normale "flusso" di mercato, dice bene chi dice che forse li si propone (e li si compra) perchè così hai tutto e bona lè, ma in questo modo il normale fruire di queste opere sta andando a ramengo, ad iniziare dagli spillati (ormai agonizzanti) e dai TP brossurati (il formato perfetto, perlomeno vista la decompressione delle storie a 22pg) ad un costo ragionevole (cioè, dovrebbero essere venduti al prezzo minore possibile, come era prima per gli spillati);
acquistando questi mezzi aborti che tutto si può definire tranne libri, STATE AMMAZZANDO IL MERCATO.

Seguendo il "normale flusso di mercato" che auspichi tu, ovvero privo di Omnibus, semplicemente alcuni fumetti non sarebbero mai stati ristampati in nessuna forma.
Non tutti, s'intende, ma di molti sarebbero rimaste unicamente le pubblicazioni (spesso incomplete o male adattate) di trenta o quarant'anni fa.

Non stampare in altri formati è una scelta editoriale;

Magari i mensili bonellidi di Dracula e Shang Chi avrebbero chiuso nel giro di un anno, magari avrebbero tracciato la via per altri bonellidi minori.

...e per il momento per alcune testate siamo ancora quasi fermi alle vecchie pubblicazioni del passato; Shang chi è fermo da 2 anni e Iron Fist da 4... vediamo se e quando arriveranno alla fine.

se Panini sapesse di riuscire a vendere in tp o in bonelli La Tomba di Dracula lo farebbe ben volentieri penso... gli omnibus per l'editore sono un po' l'ultima spiaggia per tante cose, poi si adesso magari s'è anche creata una sorta di moda sull omnibus e un feticismo sul volumone, ma tante serie penso proprio che per la pubblicazione quella fosse l'unica via

Per carità...tutte supposizioni valide...d'altro canto non possiamo avere la controprova del risultato in edicola delle serie minori tipo Dracula o licantropus , o quelle di arti marziali;

Per me ci stavano; da Dylan dog a Samuel Stern, passando per walking dead, con tutte le diversità dei vari casi, l'horror ha una sua fetta di pubblico in edicola


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QUOTE (Cassidy @ Venerdì, 11-Apr-2014, 09:08)
Vi meritate Lady Mafia.


QUOTE (Ric777 @ Domenica, 08-Nov-2015, 15:39)
QUOTE (M.B. @ Domenica, 08-Nov-2015, 12:51)
A questo punto aspetto l'edizione definitiva acquerellata da Milazzo.

Nell'ultima striscia muoiono tutte le truppen nella mestizia più cupa.
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dream-picker
Inviato il: Venerdì, 20-Nov-2020, 23:52
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Surfista d'Argento
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QUOTE (f-yes93 @ Venerdì, 20-Nov-2020, 11:59)
QUOTE (dream-picker @ Venerdì, 20-Nov-2020, 09:20)
QUOTE (Raven @ Mercoledì, 18-Nov-2020, 19:39)

Ma alla fine, chi li compra?
Soprattutto, chi li legge?

Presente.

Non li compro, quindi non li leggo smile.gif

Non acquisto integrali di 1000/1500 pagine di un fumetto che non conosco o conosco superficialmente, per rischiare di scoprire dopo 100 pagine che non è nelle mie corde; già mi girano se mi capita di prendere un volume da 15/20 euro che alla fine non risponde alle mie aspettative, figuriamoci spendere 100 carte al buio.

Non acquisto integrali di 1000/1500 pagine come "upload" di fumetti che adoro perché per me sono poco maneggevoli; a quel punto preferisco rileggerli nella versione scrausa su spillato, rivista o brossuratino; per me il volume ideale è quello sulle 200/250 pagine; cmq oltre le 400 evito l'acquisto; ho già dato con il Devil di Miller e il Nick Fury Omnibus, perseverare sarebbe diabolico.



QUOTE
Il mercato del fumetto è sempre più del collezionista che non legge ma espone in libreria
...
Poi si lamentano che i giovani non leggono, con 10 euro non riescono a comprarsi niente che non sia Bonelli (e quindi sia tarato per i 40enni in su).


@f-yes93

ho sempre creduto che il mercato del fumetto lo facessero le decine di migliaia di lettori che negli States comprano lo spillato di walking dead e lo fanno diventare un caso mediatico e di costume, oppure le decine di migliaia di lettori nostrani che comprano i bonellidi della Cosmo e decretano così il successo di una casa editrice esordiente...invece a tirare le redini sono le poche centinaia di acquirenti di Omnibus mastodontici...pensa te.

...

Chi non legge è perché non gli interessano i fumetti; addirittura con molto meno di 10 euro se non vuoi leggere Bonelli puoi comprare Cosmo, che pubblica di tutto dall'italiano al prodotto estero, bonellidi di altre case editrici, ciclicamente i vari quotidiani pubblicano b.d. (Blueberry, Bernard Prince, Mac Coy, ecc.) a cifre popolari, con 10 euro negli ultimi anni si sono potuti comprare volumi anche ben fatti di Maestri del fumetto: Crepax, Magnus, Manara, Pazienza, Pratt, Toppi, e tantissimi manga non costano più di 5 euro.

Che Bonelli sia tarato per i 40enni in su, è un luogo comune; Bonelli è tarato per lo più su un fumetto "classico" con determinati canoni; leggere o meno Tex non è una questione anagrafica, ma di gusti e di esperienze fumettistiche; sono un cinquantenne e l'ultimo fumetto che mi verrebbe in mente di comprare è la nuova uscita del Ranger;
ma non perché sia scritto o disegnato male, semplicemente perché il fumetto seriale è inevitabilmente reiterativo e la stessa minestra stanca; ma la stessa cosa vale per i supereroi; non mi verrebbe mai di comprare neanche gli X-Men o Spiderman

Allora TWD è stato un successo con i brossurati. Davvero. Roba che i tbp occupavano stabilmente più posizioni della top 20 per svariati mesi, roba da più di 10.000 copie vendute ognuno. Kirkman ha fatto i soldi grazie a quelli e alla serie tv (senza quest'ultima difficilmente avrebbe avuto l'impennata di vendite).

1, 2, 7, 8, 33, 34, 50 dello spillato hanno avuto una second printing.
I tpb tiravano ristampe su ristampe anche perché gli spillati erano introvabili o carissimi.

La serie tv è iniziata quando usciva il n.78.
Che kirkman ci abbia fatto i soldi è indubbio, ma non è stata quella a decretare il successo del fumetto.


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QUOTE (Cassidy @ Venerdì, 11-Apr-2014, 09:08)
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QUOTE (Ric777 @ Domenica, 08-Nov-2015, 15:39)
QUOTE (M.B. @ Domenica, 08-Nov-2015, 12:51)
A questo punto aspetto l'edizione definitiva acquerellata da Milazzo.

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jiro79
Inviato il: Sabato, 21-Nov-2020, 18:12
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Io compro fumetti in tutti i formati, basta che li pubblichino e non passino anni solo per questo motivo......però, lo ammetto, ho un ''debole'' per il formato omnibus/absolute, che leggo dappertutto (tranne che al cesso e al mare/spiaggia, tanto per fare due esempi) biggrin1.gif

Penso che certi fumetti, soprattutto quelli classici e vintage di ''nicchia'', vadano bene solo in questo formato (intendo roba alla Tomb of Dracula, Licantropus, Man-thing ecc ecc), poi gli ''esperimenti'' integrali da edicola, che compro, sono statti una bellissima idea, soprattutto per chi non ha fumetterie nel proprio paese/città, ma solo pseudo librerie che si spacciano per altro hands80.gif

Ps: non ho capito chi ha scritto che non spenderebbe 100 euro per un fumetto che poi, dopo 50/100 pagine, dovrebbe mollare perché non gli piace..... blink.gif unsure.gif
Mah, quando devo prendere qualche serie che conosco poco, o niente, mi documento in tantissime maniere, tipo:
guardo e leggo scan in tutte le lingue per capire i testi dello scrittore; leggo articoli e pareri dappertutto, soprattutto nei forum; visualizzo tutte le immagini possibili e inimmaginabili che trovo in internet per vedere il tratto del disegnatore ecc ecc........questo lo faccio sempre, sia se il volume in questione costa 20 euro, ma pure dalle 50 alle 100 euro -lo vedo come una cosa normale, poi, forse, ho capito male ''quell'affermazione'' wink_old.gif

Pps: ci sono serie che non possono essere presentate facilmente in formato ridotto (serie come Hellblazer, oppure Spawn, Savage dragon o Cerebus the Aardvark, tanto per dirne qualcuna), ma io le vedo solo in formato Omnibus (ho preso TWD in volumoni proprio perché in quel formato, anche perché pochi omnibus ti tolgono poco spazio)......voglio leggerle tutte fino all'ultimo numero senza che passino troppi anni, o meglio: le VOGLIO leggere prima di passare a miglior vita, eh laugh2.gif biggrin1.gif tongue1.gif angel_not.gif


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dream-picker
Inviato il: Sabato, 21-Nov-2020, 23:17
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QUOTE (jiro79 @ Sabato, 21-Nov-2020, 18:12)
Io compro fumetti in tutti i formati, basta che li pubblichino e non passino anni solo per questo motivo......però, lo ammetto, ho un ''debole'' per il formato omnibus/absolute, che leggo dappertutto (tranne che al cesso e al mare/spiaggia, tanto per fare due esempi)  biggrin1.gif

Penso che certi fumetti, soprattutto quelli classici e vintage di ''nicchia'', vadano bene solo in questo formato (intendo roba alla Tomb of Dracula, Licantropus, Man-thing ecc ecc), poi gli ''esperimenti'' integrali da edicola, che compro, sono statti una bellissima idea, soprattutto per chi non ha fumetterie nel proprio paese/città, ma solo pseudo librerie che si spacciano per altro  hands80.gif

Ps: non ho capito chi ha scritto che non spenderebbe 100 euro per un fumetto che poi, dopo 50/100 pagine, dovrebbe mollare perché non gli piace..... blink.gif  unsure.gif
Mah, quando devo prendere qualche serie che conosco poco, o niente, mi documento in tantissime maniere, tipo:
guardo e leggo scan in tutte le lingue per capire i testi dello scrittore; leggo articoli e pareri dappertutto, soprattutto nei forum; visualizzo tutte le immagini possibili e inimmaginabili che trovo in internet per vedere il tratto del disegnatore ecc ecc........questo lo faccio sempre, sia se il volume in questione costa 20 euro, ma pure dalle 50 alle 100 euro -lo vedo come una cosa normale, poi, forse, ho capito male ''quell'affermazione'' wink_old.gif

Pps: ci sono serie che non possono essere presentate facilmente in formato ridotto (serie come Hellblazer, oppure Spawn, Savage dragon o Cerebus the Aardvark, tanto per dirne qualcuna), ma io  le vedo solo in formato Omnibus (ho preso TWD in volumoni proprio perché in quel formato, anche perché pochi omnibus ti tolgono poco spazio)......voglio leggerle tutte fino all'ultimo numero senza che passino troppi anni, o meglio: le VOGLIO leggere prima di passare a miglior vita, eh  laugh2.gif  biggrin1.gif  tongue1.gif angel_not.gif

L'ho scritto io.

(Digressione sulla nicchia: per me 3 serie diverse come qualità: Dracula fantastico dall'inizio alla fine, credo reggerebbe un mensile; licantropus parte alla grande, ma ad un certo punto perde un po' smalto, però abbastanza avanti per cui chi seguisse un mensile stile bonellide comprerebbe cmq gli episodi finali non fosse che per curiosità; man Thing non è al livello degli altri 2, non gli darei molte chances)

Tornando al discorso "informazioni":

Ci credi: continua a farlo smile.gif

Io no smile.gif

Stando sul fumetto americano:
Ho mollato Fables intorno al 12 e books of magic intorno al 16...ti sfido a trovare recensioni che li sconsigliano...come peraltro ti sfido a trovare scan che non invogliano; non avrei superato il terzo numero se fossero state delle schifezze; però non è scattata la scintilla ed ho preferito proseguire altro;
Come peraltro ho mollato concrete e Nexus;
Sicuramente al mondo c'è chi ha abbandonato Grendel, Shade , sandman Mystery Theatre, cerebus o love and Rockets, letture che per me sono imprescindibili;

stiamo parlando di fumetti Top, decisamente sopra la media.

A un certo punto, aldilà della della qualità intrinseca di un' opera , l'ultimo giudizio spetta al nostro gusto, che è l'unico giudice insindacabile.

E il gusto lo metti alla prova leggendo i fumetti e scegliendo;
Se ho 100 euro da spendere posso permettermi il lusso di comprare almeno 3 o 4 tpb o hc e dai 6 ai 10 albi regolari e decidere cosa proseguire; se compro un Omnibus in base a Scan e recensioni quello ho, mi tengo e mi faccio piacere perché altro da leggere non c'è laugh2.gif

Ecco: il tuo p.s. è esemplificativo...
Da una parte ho tutto hellblazer 1/300 più gli speciali attraverso le varie edizioni italiane e pure un bel po' di comics originali, i tpb di High society, church and state, jaka's story e gli spillati da going home alla fine della serie... dall'altro mai appassionato a spawn e Savage dragon e rivenduti o sepolti in cantina gli albi che ho comprato.

Riguardo a WD: ho comprato il brossurato da edicola l'ho letto mensilmente per 8 anni; peraltro è il tempo che ha atteso chi ha comprato il primo compendium prima di vederne la fine;
E per me è stato bello, nel corso del tempo, avere un appuntamento con questa forma di intrattenimento.

Questo è il mio modo di vivere i fumetti smile.gif





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QUOTE (Cassidy @ Venerdì, 11-Apr-2014, 09:08)
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QUOTE (Ric777 @ Domenica, 08-Nov-2015, 15:39)
QUOTE (M.B. @ Domenica, 08-Nov-2015, 12:51)
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filippo1
Inviato il: Lunedì, 23-Nov-2020, 10:34
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Asterix
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QUOTE (dream-picker @ Venerdì, 20-Nov-2020, 19:00)
QUOTE (filippo1 @ Venerdì, 20-Nov-2020, 19:07)
Tutti ad analizzare il mercato, ce ne fosse uno che cita una fonte.
Il dubbio che vogliate far passare delle elucubrazioni personali per dati di fatto un po' viene..

Ciao smile.gif

Sei nuovo?

no per niente. E' che non perdo la mia capacità di sbalordire laugh2.gif
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kool
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QUOTE (filippo1 @ Lunedì, 23-Nov-2020, 10:34)
QUOTE (dream-picker @ Venerdì, 20-Nov-2020, 19:00)
QUOTE (filippo1 @ Venerdì, 20-Nov-2020, 19:07)
Tutti ad analizzare il mercato, ce ne fosse uno che cita una fonte.
Il dubbio che vogliate far passare delle elucubrazioni personali per dati di fatto un po' viene..

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"Nei fumetti sai come si fa a capire il nemico più temibile, è l'esatto opposto dell'eroe, e molto spesso sono amici come io e te." Cit.Unbreakable

"O muori da eroe o vivi tanto a lungo da diventare il cattivo." Cit. The Dark Night

Mie aste su EBAY!! Dategli un'occhiata!
Fumetti in vendita su COMICUS!! Dategli un'occhiata!
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skull
Inviato il: Lunedì, 23-Nov-2020, 15:05
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Anziano Inside
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Non adoro particormente il formato, anzi: il mio ideale rimane il brossurato da 6 storie o al massimo il masterworks da 10.
Però molte storie sono uscite solo così, e quindi se uno le vuole leggere in italiano si deve adattare al costo e al peso.

Il problema per me è un altro, che non so proprio come risolva la maggior parte dei collezionisti compulsivi di omnibus: lo SPAZIO.
O hai una libreria immensa e anche mooolto robusta, dato il peso di ogni volume, oppure li accumuli da qualche parte incolonnati (come faccio io, dentro un armadio), ma poi si rovinano e ti tira un pò il sedere.
Come la giri è un casino.
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pangio
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Diavolo Rosso
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Il prezzo conta,certo ma io mi lamento soprattutto delle dimensioni e della scarsa maneggiabilità, almeno per me, di questi volumoni.
Per me andrebbe bene che questi volumoni venissero suddivisi in due tomi ad esempio da 50,00 euro l'uno pubblicati a due , tre mesi di distanza.
La sola controindicazione che vedo nella soluzione da me proposta sta nel fatto che qualcuno una volta comprato il primo volume potrebbe ( non avendolo gradito) non comprare il secondo, ma a me pare una cosa che potrebbe riguardare pochissimi lettori.
La maggior parte di essi credo, prima di comprare i due volumi ad es di Licantropus sanno già o possono sapere se il fumetto piacerà loro e inoltre saranno dispiaciuti di non leggere le rimanenti storie.
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