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> Alita, Nuova ristampa
 
Matador
Inviato il: Lunedì, 07-Nov-2016, 11:50
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Detective dell'Impossibile
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é appena uscito il primo numero di questo osannato fumetto.

Ricordo un primo approccio forse una decina di anni fa con la collection, ma non mi convinse, alcune scene addirittura ridicole.

Però tutti ne parlano bene e visto che l'edizione mi sembra bella ed economica potrei dargli una seconda possibilità.

Cosa ne dite? é veramente bello come dicono questo manga?

P.S.: Di manga ho letto pochissimo a parte i bellissimi Video Girl AI e Akira
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-TK-
Inviato il: Lunedì, 07-Nov-2016, 12:01
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Asterix
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A me piace moltissimo.

Ha sicuramente alcune ingenuità tipiche della produzione periodica giappa, ma in generale è una storia molto solida di riscoperta di se stessi, in una ambientazione non semplicemente incollata sopra la trama, ma fondamentale al suo sviluppo.

Io in termini di manga di fantascienza lo metto poco sotto akira e nausicaa (e ti dirò, principalmente per il finale un poco tirato via).

Però l'ho letto la prima volta molto giovane, era una di quelle cose in cui investivo i miei primi soldi (in volumazzi da 10 000 lire, se non ricordo male), per cui forse lo vendo un po' più di quello che è in realtà.
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rimatt
Inviato il: Lunedì, 07-Nov-2016, 12:14
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Barbaro Cimmero
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Premessa: a me non piace particolarmente neanche Akira, che ritengo un fumetto tutt'al più discreto. Se si volesse leggere un bel manga di fantascienza consiglierei piuttosto Eden o, ancor meglio, i capitoli ambientati nel futuro di La fenice (che sono straordinari).

Detto questo, ho letto Alita in prima edizione, ma non l'ho mai considerato un gran fumetto e l'ho rapidamente rivenduto. Non mi ha catturato, non sono mai riuscito a sentirmi coinvolto e interessato a quel che succedeva nella storia, non ho trovato abbastanza intrigante la trama.

Tutto questo non per sconsigliarti la lettura, ma solo per metterti in guardia: anche se perlopiù osannato, Alita potrebbe lasciarti freddino, anche alla luce del tuo primo approccio non entusiasmante con il manga.
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Gisaku75
Inviato il: Lunedì, 07-Nov-2016, 12:22
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Asterix
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A me piacque molto te lo consiglio caldamente.
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Fedemone
Inviato il: Lunedì, 07-Nov-2016, 12:48
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Detective dell'Impossibile
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Personalmente reputo Alita uno dei migliori manga FS esistenti (e ho letto Akira - anche per me un buon fumetto splendidamente disegnato ma niente di eccezionale alivello di trama - Nausicaa e 2001 Nights, ecco altro capolavoro).
Questo perché lo lessi nella prima edizione e i volumetti uscivano in verisone sottiletta, ossia ci voleta tempo e riletture per ognuno e devo dire che più tempo ci stavo sopra, più cose il fumetto aveva da dire.
Ora, non so esattamente cosa non ti sia piaciuto la prima volta (sebbene spesso anche io trovi le distopie piene di idee ridicole) ma la maturazione di Kishiro sta non solo nella trama, ma nei singoli personaggi e sulle dinamiche dei singoli, delle società.
Inoltre l'autore dissemina di note tecniche che rendono da un lato un po' meno implausibile la situazione dall'altra affscinante per chi ama le tecnobubbole.

Per il finale, vero che è un po' brusco (Kishiro era ai ferri corti con la casa editrice a quanto so), ma devo dire che chiude perfettamente il cerchio, non ci sono vere domande insolute e conclude senza sbrodolamenti, con un suo climax. Quindi non avrai una sola di troppo in questa storia.
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-TK-
Inviato il: Lunedì, 07-Nov-2016, 13:04
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Asterix
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QUOTE (Fedemone @ Lunedì, 07-Nov-2016, 11:48)
Per il finale, vero che è un po' brusco (Kishiro era ai ferri corti con la casa editrice a quanto so), ma devo dire che chiude perfettamente il cerchio, non ci sono vere domande insolute e conclude senza sbrodolamenti, con un suo climax. Quindi non avrai una sola di troppo in questa storia.

Vero, il finale cmq chiude il cerchio. Parlavo più che altro del fatto che il manga in generale è molto attento a prendersi il suo tempo per sviluppare le cose e l'accelerazione nel finale risulta un po' straniante.

Il problema ora è... lo pubblicheranno con il finale che "chiude" o con quello nuovo che collega a Last Order?
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Fedemone
Inviato il: Lunedì, 07-Nov-2016, 14:29
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Detective dell'Impossibile
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QUOTE (-TK- @ Lunedì, 07-Nov-2016, 12:04)
QUOTE (Fedemone @ Lunedì, 07-Nov-2016, 11:48)
Per il finale, vero che è un po' brusco (Kishiro era ai ferri corti con la casa editrice a quanto so), ma devo dire che chiude perfettamente il cerchio, non ci sono vere domande insolute e conclude senza sbrodolamenti, con un suo climax. Quindi non avrai una sola di troppo in questa storia.

Vero, il finale cmq chiude il cerchio. Parlavo più che altro del fatto che il manga in generale è molto attento a prendersi il suo tempo per sviluppare le cose e l'accelerazione nel finale risulta un po' straniante.

Il problema ora è... lo pubblicheranno con il finale che "chiude" o con quello nuovo che collega a Last Order?

Ottima domanda
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Altra domandona (non seguo anteprime varie) conterrà gli extra (succosi) che erano apparsi nella ristampa in grande formato (a mio avviso sgranata e poco adatta)? E questa edizione in che formato è, quello originale o quello grande?

****

Last Order invece è molto più altalenante, troppi combattimenti, finale veramente affrettato che lascia a metà la storia (e quella di fondo è molto avvincente anche se allungatissima) e alcune rimasticazioni di Alita che in maniera più compatta erano decisamenti più forti.

Sia chiaro, a me piace anche Last Order ma non farei in modo che le due serie di colleghino per forza.
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quartomillennio
Inviato il: Lunedì, 07-Nov-2016, 14:44
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Uomo d'Acciaio
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QUOTE (Gisaku75 @ November 07, 2016 11:22 am)
A me piacque molto te lo consiglio caldamente.

+1 anche io ho bei ricordi (ormai sono già 20 anni fa
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nickorso90
Inviato il: Lunedì, 07-Nov-2016, 15:23
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Asterix
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Finale originale
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Kolok
Inviato il: Lunedì, 07-Nov-2016, 15:28
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Aquila della Notte
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Letto anche io il n. 1
Non sono rimasto particolarmente colpito da questo "capolavorone" consigliato da molti.
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Mi aspettavo atmosfere più dark e una caratterizzazione dei protagonisti più introspettiva, invece mi sono trovato davanti ad un manga da "combattimento" con teste robotiche striscianti e sbavanti di vendetta boh...
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Ok, c'è il passato di Alita da scoprire, ma non è che me ne freghi più di tanto dopo 300 pagine di sapere da dove provenga in effetti...non riesco a capire come possa convincermi nei prossimi albi; rimane così?! Un power-up di scene di combattimento con mostri sempre più forti con solo una flebile traccia di trama sul passato di Alita?
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jiro79
Inviato il: Lunedì, 07-Nov-2016, 15:35
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QUOTE (-TK- @ Lunedì, 07-Nov-2016, 12:04)
Il problema ora è... lo pubblicheranno con il finale che "chiude" o con quello nuovo che collega a Last Order?

La prima che hai detto, dato che non hanno i diritti per fare un'edizione ''diversa'' da quella che hanno già
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Detto questo, poco importa, dato che Alita è solo questo, per me (Last Order è caruccio ma evitabile, poi non mi esprimo sul seguito ulteriore)
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Ps: io, da qualche anno a questa parte, quando rileggo delle ristampe ''cazzute'' di manga (fumetti in generale) letti 10/15 o 20 anni fa, mi accorgo, come giusto che sia, che alcuni sono rimasti belli pure nel 2016, mentre altri no, purtroppo
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Beh, dopo aver riletto questo primo volume (lo lessi all'uscita della prima edizione e, di nuovo, 10 anni fa circa), posso affermare che è rimasto lo stesso un grandissimo manga (così non è stato per Akira, che trovo meno interessante ora di quando avevo neppure 20 anni, e Eden, che invece ho trovato più bello leggerlo nella ristampa in volumoni tanti anni dopo, tralasciando che ci misero tipo 8/9 anni per rilasciare 18 volumi
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Pps: mi accodo al buon Rimatt, che reputo un intenditore, e cioè: I capitoli di fantascienza della Fenice di Tezuka (un capolavorone da 10 e lode) sono sublimi
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-TK-
Inviato il: Lunedì, 07-Nov-2016, 16:05
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Asterix
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QUOTE (Kolok @ Lunedì, 07-Nov-2016, 14:28)
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Ok, c'è il passato di Alita da scoprire, ma non è che me ne freghi più di tanto dopo 300 pagine di sapere da dove provenga in effetti...non riesco a capire come possa convincermi nei prossimi albi; rimane così?! Un power-up di scene di combattimento con mostri sempre più forti con solo una flebile traccia di trama sul passato di Alita?
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L'azione rimane parecchio importante, per tutto il manga.

Il passato di Alita è una parte molto poco rilevante della storia, cmq. L'arte marziale del suo passato è solo il rimasuglio, nella storia, di una identità che non le appartiene più, ma di cui fa fatica a liberarsi, perché il suo presente è dolceamaro.

In sostanza andando avanti la storia è un susseguirsi di situazioni in cui Alita è in bilico tra un presente in cui può sperimentare sia il bello che il brutto della vita, e un passato in cui si può annullare in una macchina da combattimento, che non può soffrire, ma nemmeno gioire.

Il tutto condito con un ragionamento, permesso e incarnato dalla figura del cyborg, su cosa rende umani. Il corpo, i ricordi, le azioni o la nostra esistenza rispetto agli altri.

Perlomeno, questo è quello che ci ho sempre letto.

Fermo che tutto questo posso avercelo trovato solo io, sono un po' sorpreso che almeno il primo episodio non ti abbia detto qualcosa, dato che IMO incarna un po' tutti i concetti più interessanti del manga, seppure in modo più goffo, tirato via ed embrionale, per ovvi motivi.

(Non so quando la parte del motorball inizia, in questi volumi, ma credo che sia il momento in cui avrai tutti gli elementi per decidere se Alita fa per te o no, prima rischia di essere una decisione presa a metà, sempre IMO)
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rimatt
Inviato il: Lunedì, 07-Nov-2016, 17:11
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Barbaro Cimmero
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QUOTE (jiro79 @ Lunedì, 07-Nov-2016, 14:35)
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Grazie dell'apprezzamento.
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Fedemone
Inviato il: Mercoledì, 09-Nov-2016, 11:16
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QUOTE (Kolok @ Lunedì, 07-Nov-2016, 14:28)
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No, non ci sono power up di nessun tipo, anzi Alita cambia vita spesso. Il seguito, Alita Last Order, si concentra più sui combattimenti.
Tra l'altro, leggendo interviste, Kishiro disse che la sua idea originale era di una Alita già "sintonizzata" (e non dico di più) ma il suo editore lo "costrinse" ad aggiungere l'arte marziale segreta.

Non so dove arrivi il primo volume della ristampa ma un esempio dello spesso dei personaggi, all'inizio solo allo stato embrionale, questo è vero, ma qualcuno ha mai pensato
(click to show/hide)


Per l'atmosfera dark, uhmm se intendi una atmosfera carica di inchiostri neri e design simil gothic lolita (come Blame, toh), no, non ci sarà; se invece intendi storia tragica, beh, la situazione degli abitanti costretti ad una povertà ed una crudeltà senza motivo, costretti a vivere ai piedi del mondo dei propri sogni (è questo mondo che dovrebbe metterti curiosità, più che il passato di Alita, sepolto e superato), bene, questo mondo ha molti momenti crudi.

Notare la conoscienza di Kishiro del mondo occidentale, a parte la citazione Nietzsche e i tedeschismi (aniché i classici inglesismi) che ho apprezzato: c'è un omaggio a Slaine di Pat Mills, e più tardi ci sarà una citazione dei ninja di Elektra Lives Again, successivamente un omaggio a Sin City di Miller.

Per quanto riguarda la FS, ci saranno riferimenti alla realtà virtuale, alle nanomacchine e a tecnologie veramente all'avanguardia, cosa che ci aspetterebbe in un mondo che crei i cyborg (e che in genere sono del tutto ignorate).

Cmq i primi numeri non convinsero neanche la Kappa edizioni, che scelse di non continuare la serie iniziata dalla Granata Press perché non la trovò particolare. Andando avanti coi numeri l'opera si rivelata qualcosa di molto diverso da un manga di solo combattimento.

Anche solo la storia del motorball, appena successiva, ha un paio di punti estremamente profondi
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Kolok
Inviato il: Mercoledì, 09-Nov-2016, 12:12
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Grazie per le precisazioni
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Boh di solito leggo manga di tutt'altro genere, la SF l'ho giusto avvicinata nei manga con PLUTO per capirci, MOTHER SARAH e poco altro.

Sono più sul genere: 20th Century Boys, MPD Psycho, Mushishi, Soil, Homunculus, Ichi The Killer, Wet Moon ecc...
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prenderò il 2do e poi deciderò, sganps!
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