Le Bizzarre Avventure di JoJo, Prossimamente su Netflix (?)
fiocotram |
|
Uberlogorrea
Gruppo: Members
Messaggi: 46373
Utente Nr.: 26
Iscritto il: 30-Giu-2004
Città:
|
|
|
|
Gianan |
|
Asterix
Gruppo: Members
Messaggi: 594
Utente Nr.: 4399
Iscritto il: 15-Mar-2009
Città: Verona
|
Nah, quello stile è perfetto per la prima serie. Anzi è l'unica che forse migliora il manga originale, che era davvero troppo grezzo. Comunque Netflix cacca come al solito, è la versione censurata Se ricordo bene dalla versione TV lo scontro con Dio è praticamente una pecetta nera che dura tutto l'episodio
|
|
|
Neutron |
|
Anti-Monitor
Gruppo: Members
Messaggi: 54465
Utente Nr.: 5657
Iscritto il: 24-Set-2010
Città: Offanengo (bioparco)
|
QUOTE (fiocotram @ Martedì, 03-Mar-2020, 15:53) | QUOTE (Neutron @ Martedì, 03-Mar-2020, 04:31) | QUOTE (fiocotram @ Martedì, 03-Mar-2020, 10:59) | Il solito esagerato |
bè, mica tanto: ndMsmAi2ZY5_MqBwlN6Kwuxnq5m.jpg?r=435' border='0' alt='user posted image' /> a caso eh se per te non è roba indegna... |
Le scene del ritrovamento della carrozza, la presentazione di Dio fino all'arrivo alla villa e lo sfregio d Dio su Elena sono buone. I colori acidi sono una scelta. Soprattutto, Araki nel manga non disegnava certo meglio di cosi`all'inizio.
|
ragaz che la prima serie di JoJo fosse disegnata coi piedi siamo tutti d'accordo.
però, era era roba anni 90 figlia dei sui tempi che, sei vuoi riproporre oggi, devi per forza di cose migliorare... non puoi fare spallucce dicendo "già l'originale faceva cagare".
anche perchè poi, appunto, hai altre stagioni da mettere in onda e devi un minimo, ma MINIMO uniformare il tutto, altrimenti l'effetto è straniante.
e poi, senza manco guardar troppo al tratto che fa cagare... i colori digitali piattissimi e limitati mica erano obbligatori eh.. bastava saper lavorare. poi se ci dobbiamo ingugnare tutto perchè tanto è JoJo ok.. ma è indigeribile sta roba a chi non è fan.
|
|
|
URIZEN |
|
Uomo Mascherato
Gruppo: Members
Messaggi: 1091
Utente Nr.: 675
Iscritto il: 02-Set-2004
Città:
|
Ma in realtà tutta la scelta di un adattamento così fedele al manga, soprattutto per Phantom Blood che anche da un punto di vista narrativo è tutt'altro che raffinato, è... bizzarra (ma va'?).
La trama procede in modo molto assurdo e dissonante e ogni tanto anche vagamente illogico (penso ad esempio al discorso della profezia di Zeppeli piazzata là a caso, o al famoso bacio a Erina che come affronto credo fosse ridicolo pure nell'Ottocento). Eppure funziona. La trasposizione animata, nonostante la scarsità di budget e disegni e animazioni discutibili, riesce a restituire praticamente le stesse emozioni della controparte cartacea.
Certo, il meglio arriva più avanti, ma tecnicamente la serie animata non raggiunge mai livelli elevatissimi. Gli OAV del 2000 (quelli che coprono la prima parte di Stardust Crusaders), proprio in quanto OAV, sono su un altro pianeta, per dire. Ma in compenso non rendono altrettanto bene l'assurdità del mondo di Araki.
Sulla mancanza di un doppiaggio italiano: credo che questa sia una serie difficilissima da doppiare! Parte del sua fascino sta nelle interpretazioni costantemente sopra le righe di quasi tutti i personaggi, ma in italiano lo stesso effetto temo sarebbe fastidioso e poco realistico. E perderlo del tutto penalizzerebbe comunque l'esperienza di visione. (Detto questo, anche io speravo che lo doppiassero per vedere cosa ne sarebbe venuto fuori... peccato!)
|
|
|
fiocotram |
|
Uberlogorrea
Gruppo: Members
Messaggi: 46373
Utente Nr.: 26
Iscritto il: 30-Giu-2004
Città:
|
Bisogna essere obbiettivi, ma anche avere dei criteri di valutazione non rigidi e bisogna contestualizzare quello che si commenta.
Fare il paragone con degli OAV di diciotto anni fa (la parte precedente è pure più vecchia) penso sia ridicolo, perché i soldi, il pubblico e il mercato di questi anni è completamente diverso da quello in cui era possibile fare animazione televisiva e OAV di qualità.
A parte questo, i colori possono non piacere ma sono una scelta VOLUTA dallo studio, non certo incompetenza. Hanno volutamente scelto colori sgargianti, quasi da pugno in un occhio, per rendere proprio il fatto che Jojo non è mai stato basato su colori definiti e Araki stesso ha sempre giocato nelle copertine a usare contrasti di tipo differente. Lo studio, non avendo nessuna indicazione precisa, ha ritenuto più coerente con la storia utilizzare uno stile "multicolore".
Azzardato? Grottesco? Bizzarro?
Stiamo parlando di Jojo, cribbio. Se non apprezzate queste cose, avete scelto la serie animata sbagliata da guardare.
Ho visto ai tempi tutti gli adattamenti animati della serie e devo dire che a parte la realizzazione estetica magari meno estrosa e più tranquillizzante e banale (praticamente la prima parte della terza serie sembrava uno spin off di Ken il Guerriero e le particolarità di Araki si perdevano tutte, la seconda parte del 2000 era ancora più patinata) non rendevano minimamente lo spirito del manga.
Senza contare i tagli e le ommissioni che le caratterizzavano, senza contare che la prima parte iniziava dai capitoli finali e quella del 2000 riprendeva frettolosamente tutta la parte precedente, facendo a sua volta un sacco di omissioni.
Vi piacciono di più quelli? Contenti voi. Ma non è Jojo.
QUOTE | La trama procede in modo molto assurdo e dissonante e ogni tanto anche vagamente illogico (penso ad esempio al discorso della profezia di Zeppeli piazzata là a caso, o al famoso bacio a Erina che come affronto credo fosse ridicolo pure nell'Ottocento). |
Scusa, ma perché dovrebbe essere illogico il bacio a Erina? Il bacio forzato di Dio è un'invasione del suo spazio vitale, una violenza carnale bella e buona. L'esperienza traumatica la fa smettere di frequentare l'amico, probabilmente perché prova vergogna e paura e la cosa ci sta tutta, visto quanto subito. Non credo che Araki presenti il comportamento di lei come un qualcosa di legato a usanze storiche.
QUOTE | Sulla mancanza di un doppiaggio italiano: credo che questa sia una serie difficilissima da doppiare! Parte del sua fascino sta nelle interpretazioni costantemente sopra le righe di quasi tutti i personaggi, ma in italiano lo stesso effetto temo sarebbe fastidioso e poco realistico. E perderlo del tutto penalizzerebbe comunque l'esperienza di visione. (Detto questo, anche io speravo che lo doppiassero per vedere cosa ne sarebbe venuto fuori... peccato!)
|
Quoto, è difficile da doppiare. Ma non significa che sia impossibile. Nel fandom ci sono un sacco di doppiatori che sono perfino fan dichiarati di Jojo, come Maurizio Merluzzo, che non aspetterebbero altro E che secondo me saprebbero rendere bene la bizzarria della parte parlata. Certo, il fatto che Netflix non abbia curato il doppiaggio può essere un bene, visto che i doppiaggi realizzati direttamente da loro mi hanno SEMPRE fatto cacare. E quando guardo una serie che mi piace devo sempre settare l'audio originale coi sottotitoli per via delle scialbissime interpretazioni (magari pagano pochissimo gli studi, a giudicare dalle performance). Detto questo, io mi diverto sempre un sacco a guardare le performance dei doppiatori giapponesi, specialmente le parti in "engrish", in particolare il doppiatore di Dio Brando si vede quanto si diverte... i suoi "wriiiiiiii" e le parti in cui dice JooooJooo o Goodbye JooJooo citando la opening giapponese o la canzone dei Beatles sono fenomenali
|
|
|
Neutron |
|
Anti-Monitor
Gruppo: Members
Messaggi: 54465
Utente Nr.: 5657
Iscritto il: 24-Set-2010
Città: Offanengo (bioparco)
|
QUOTE (fiocotram @ Mercoledì, 04-Mar-2020, 06:25) | i colori possono non piacere ma sono una scelta VOLUTA dallo studio, non certo incompetenza. Hanno volutamente scelto colori sgargianti, quasi da pugno in un occhio, per rendere proprio il fatto che Jojo non è mai stato basato su colori definiti e Araki stesso ha sempre giocato nelle copertine a usare contrasti di tipo differente. Lo studio, non avendo nessuna indicazione precisa, ha ritenuto più coerente con la storia utilizzare uno stile "multicolore". |
ma chi lo dice, fioco? te hai sempre sto vizio di giustificare ogni cosa ti piaccia dandogli degli azzardati risvolti artistici probabilmente inesistenti.
i colori sgargianti non devono per forza essere piatti e imbarazzanti (vedi la seconda stagione, dove la cosa migliora)
per tutto, c'è modo e modo. quello della prima e (tratti) la seconda è il modo sbagliato.
e ripeto, per un neofita sta roba è inaffrontabile. quindi per chi è questo progetto? per i fan di JoJo che se li sarebbero sciroppati comunque? aprire il mondo di jojo a nuovi adepti?
bene, primo punto preso secondo assolutamente no.
sul confronto OAV di oggi ieri oggi e domani ci sarebbe da approfondire. questa roba da chi è stata commissionata? da netflix? da chi? quanti soldi ci hanno messo?
|
|
|
Neutron |
|
Anti-Monitor
Gruppo: Members
Messaggi: 54465
Utente Nr.: 5657
Iscritto il: 24-Set-2010
Città: Offanengo (bioparco)
|
QUOTE (fiocotram @ Mercoledì, 04-Mar-2020, 12:15) | No le alzo io le mani! Ma porca vacca il manga e' in bianco e nero, le copertine e le illustrazioni sono a colori per cui a cosa dovrebbe richiamarmi l'animazione che pure lei e' a colori??!! |
uguali uguali i colorihhhh!!!1!1!! minchia, o sei un cane o stai dicendo cazzate. ma suppongo più la prima. e ripeto, fantastico questo garantismo artistico riscoperto da fioco che nella sua lunga carriere da scassaminchia da forum ha contato anche i peli del culo di quasi tutti i registi del mondo MA in questo caso, ebbè, loro sono professionisti, fidiamoci. lasciamoli lavorare. madò fioco, ma quanto ti piace dir stronzate. non ce la faccio manco a incazzarmi, ti mando solo a cagare e fine, perchè non è possibile..
|
|
|
Gianan |
|
Asterix
Gruppo: Members
Messaggi: 594
Utente Nr.: 4399
Iscritto il: 15-Mar-2009
Città: Verona
|
Neutron mi spiace ma ti sbagli proprio
Lo stile è voluto così, ti può fare schifo finchè vuoi ma è chiaramente una scelta precisa degli autori, così come è una scelta precisa cambiarlo totalmente per ogni serie. Non è che siano migliorati con le altre stagioni, hanno cercato uno stile diverso che replicasse lo stile di Araki dell'epoca. Prova a guardare Diamond o Vento aureo, non sembrano neanche dello stesso studio.
Poi sì, lavoravano con un budget basso rispetto ai vecchi OAV, ma hanno fatto un lavoro di adattamento ottimo. (Oddio in alcuni scontri il basso budget ha pesato, ma lo stile grafico è PERFETTO).
Non a caso hanno avuto il benestare di Araki, che ricordiamo ha cancellato dalla faccia della terra il live action di Phantom blood (cinematografico) perchè non gli era piaciuto
--------------------
Vendo cofanetto TRILOGIA X
consegna a mano, Verona
|
|
|
Neutron |
|
Anti-Monitor
Gruppo: Members
Messaggi: 54465
Utente Nr.: 5657
Iscritto il: 24-Set-2010
Città: Offanengo (bioparco)
|
QUOTE (Gianan @ Mercoledì, 04-Mar-2020, 12:36) | Neutron mi spiace ma ti sbagli proprio
Lo stile è voluto così, ti può fare schifo finchè vuoi ma è chiaramente una scelta precisa degli autori, così come è una scelta precisa cambiarlo totalmente per ogni serie. Non è che siano migliorati con le altre stagioni, hanno cercato uno stile diverso che replicasse lo stile di Araki dell'epoca. Prova a guardare Diamond o Vento aureo, non sembrano neanche dello stesso studio.
Poi sì, lavoravano con un budget basso rispetto ai vecchi OAV, ma hanno fatto un lavoro di adattamento ottimo. (Oddio in alcuni scontri il basso budget ha pesato, ma lo stile grafico è PERFETTO).
Non a caso hanno avuto il benestare di Araki, che ricordiamo ha cancellato dalla faccia della terra il live action di Phantom blood (cinematografico) perchè non gli era piaciuto |
scusate, mi linkate i budget a disposizione per le varie serie? grazie. e ripeto di nuovo: c'è differenza netta tra il prendere decisioni artistiche e pratiche. la prima stagione (e in parte la seconda) sono delle poverate. sono stati obbligati dal budget? ok, poveri, mica li metto in croce ma prendiamo atto che sono poverate. non sono scelte artistiche. e comunque, ancora, se sono scelte artistiche sono scelte, imho, sbagliate. non ha assolutamente senso riportare in questo modo un prodotto vecchio (è innegabile questo) e renderlo ancora più indigesto di quanto non lo fosse. o lo modernizzi un minimo alzandolo un minimo agli standard attuali o altrimenti....saltalo. negli OAV si riportava tutto nei titoli di testa. bene così, riassuntone generale (magari per bocca di qualche personaggio) e avanti... se proprio il materiale di partenza era così intrattabile. cioè comunque la si veda, queste prime due stagioni non funzionano se non per i JoJo addicted, imho. (e io lo sono eh...) ma fate pure la controprova. fatelo vedere a qualche vostra conoscenza che non sa cosa sia jojo e sentite cosa ne dice..
|
|
|
Utenti totali che stanno leggendo la discussione: 0 (0 Visitatori e 0 Utenti Anonimi)
Gli utenti registrati sono 0 :
|