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> DAREDEVIL COLLECTION: CUORE DI TENEBRA, OPINIONI
 
ocramiggop
Inviato il: Lunedì, 12-Mar-2018, 05:14
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Non avevo mai letto la saga di Cuore nero del DD di Ann Nocenti e John Romita Junior, ma avevo apprezzato certe tematiche da strada dell'autrice che mostravano DD come guardiano di Hell's Kitche, nonché il il debutto di Typhoid Mary. Ebbene, questa lunga saga in 9 capitoli + 1 (un fill-in natalizio disegnato da Rick Leonardi), benché ben disegnata l'ho trovata troppo...troppo...troppo fantasy, per un eroe che ho sempre visto come urbano. Abbiamo figlie di papà, cloni femminili creati in una fattoria-laboratorio per essere la casalinga perfetta, il figlio del re degli Inumani disperso e cercato da Karnak e Gorgon, Ultron, Mefisto, Cuore Nero e persino le comparsate del dottor Destino e di Silver Surfer...Tanta roba, ma anche un Devil fuori dalla sua Hell's Kitchen, che non si rivela mai come Matt Murdock e che per me fa una figura di pesce fuor d'acqua. Dove sono Karen, i Ciccioni, Typhoid e Kingpin? Perché non c'è Foggy assieme a Glorianna? Qui non si tratta del DD degli esordi che combatte i super-criminali più colorati, né quello urbano che si scontra con i boss e i ninja giapponesi, questo è un match fra DD e il Diavolo inframezzato di capitoli non sempre riusciti, un genere di storie che trovo inadatto al cornetto. Inoltre, 9 storie senza Matt Murdock è un noia, dico davvero, anche se l'azione non manca...E lo dice uno a cui piace poco il ciclo serial poliziesco di Bendis, attualmente atteso in ominibus. Tornando a Cuore Nero, anche a voi questa saga vi ha lasciato un pò l'amaro in bocca, o dev'essere letta dopo certe storie della Nocenti che la Collection non ha ancora stampato?

Marco "Doc Ock" Poggi



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Marco Poggi
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KP
Inviato il: Lunedì, 12-Mar-2018, 09:39
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io quello della Nocenti lo ricordo come uno dei cicli migliori di DD, e la parte migliore è tutta quella con Jr Romita ai disegni
il fatto che per una manciata di numeri Matt Murdock non compaia non è certo un problema, è una cosa voluta e funzionale alla storia, e coerente con tutto quello che gli sta capitando, considerando poi che ricompare nella splendida saga successiva (quella con Weeks ai disegni) non vedo proprio dove sia il problema
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cmq, ottime storie
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peccato che questo volume di sicuro non lo prenderò visto che ho smesso da più di un anno di comprare roba panini, che con la sua politica ad minkiam di ristampare le cose mi ha sfrantumato una volta di troppo, e devo dire che senza tutine da leggere si vive meglio...
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lasec
Inviato il: Lunedì, 12-Mar-2018, 09:59
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Pensa che invece per me questo è il Diavoletto preferito, mentre arranca nella tempesta mantenendo viva la torcia.
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lobo
Inviato il: Lunedì, 12-Mar-2018, 10:24
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Berserk
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piaciuto molto pure a me, ogni tanto variare ci sta soprattutto se lo si fa bene come in questo caso, Romita poi era al massimo.
Qualche dialogo un po' prolisso, qualche soluzione narrativa un po' troppo facilona con personaggi che arrivano, agiscono e vengono fatti sparire senza troppi fronzoli... tutta la conclusione della storia della fattoria è un po' troppo alla tarallucci e vino per dire...
Mephisto e BlackHeart avversari insoliti per il cornetto e interessanti, SilverSurfer disegnato da JRJR è veramente fico.
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lasec
Inviato il: Lunedì, 12-Mar-2018, 10:48
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Signore di Latveria
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Il problema è che la Nocenti fu obbligata a una precipitosa marcia indietro troncando la storia di Dragonero.
Il nostro Cornetto tornerà sì ad atmosfere urbane ma con la run più politica della Nocenti.
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ocramiggop
Inviato il: Lunedì, 12-Mar-2018, 15:01
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QUOTE (lasec @ Lunedì, 12-Mar-2018, 02:48)

Il nostro Cornetto tornerà sì ad atmosfere urbane ma con la run più politica della Nocenti.

Non vedo l'ora di rileggerle, se le ristamperanno nella collection.
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Marco "Doc Ock" Poggi
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ocramiggop
Inviato il: Lunedì, 12-Mar-2018, 15:47
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Grande Capo Estiqaatsi
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QUOTE (KP @ Lunedì, 12-Mar-2018, 01:39)
io quello della Nocenti lo ricordo come uno dei cicli migliori di DD, e la parte migliore è tutta quella con Jr Romita ai disegni
il fatto che per una manciata di numeri Matt Murdock non compaia non è certo un problema, è una cosa voluta e funzionale alla storia, e coerente con tutto quello che gli sta capitando, considerando poi che ricompare nella splendida saga successiva (quella con Weeks ai disegni) non vedo proprio dove sia il problema
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cmq, ottime storie
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peccato che questo volume di sicuro non lo prenderò visto che ho smesso da più di un anno di comprare roba panini, che con la sua politica ad minkiam di ristampare le cose mi ha sfrantumato una volta di troppo, e devo dire che senza tutine da leggere si vive meglio...
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A) Hai ragione. All'epoca, le serie supereroiche Marvel andavano avanti anche senza far comparire gli alter-ego umani degli eroi (ad esempio, quanti MTU solo con l'Uomo Ragno e senza Peter Parker), oggi vedere eroi in costume per un intero albo è merce rara, dimostrazione che oggi contano di più gli uomini che stanno dietro la maschera che la maschera stessa. Il fatto è che il Matt Murdock che vive alla giornata, o che lavora ad un consultorio apero da Karen Page è un personaggio sfizioso, tanto che vorrei che almeno i Ciccioni con i loro skateboard comparissero nella serie Netflix d DD.
B) Mi spiae che non acquisti più roba Panini, pensa che aspetto la ristampa della mini "SPIDER-WOMEN", con Silk, Gwen e Jessica che incontrano i loro alter-ego delle realtà alternative all'universo 616.

Marco "Doc Ock" Poggi
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Starshadow
Inviato il: Martedì, 13-Mar-2018, 02:11
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Diavolo Rosso
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QUOTE (lobo @ Lunedì, 12-Mar-2018, 09:24)
piaciuto molto pure a me, ogni tanto variare ci sta soprattutto se lo si fa bene come in questo caso, Romita poi era al massimo.
Qualche dialogo un po' prolisso, qualche soluzione narrativa un po' troppo facilona con personaggi che arrivano, agiscono e vengono fatti sparire senza troppi fronzoli... tutta la conclusione della storia della fattoria è un po' troppo alla tarallucci e vino per dire...
Mephisto e BlackHeart avversari insoliti per il cornetto e interessanti, SilverSurfer disegnato da JRJR è veramente fico.

Concordo in tutto… Qualche ingenuità e qualche frase politico-retorica troppo "spiattellata" mi hanno fatto storcere il naso, però è assolutamente la parte migliore del ciclo della nocenti… E pensare a come era allora Romita
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Starshadow
Inviato il: Martedì, 13-Mar-2018, 02:14
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Diavolo Rosso
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QUOTE (lasec @ Lunedì, 12-Mar-2018, 09:48)
Il problema è che la Nocenti fu obbligata a una precipitosa marcia indietro troncando la storia di Dragonero.
Il nostro Cornetto tornerà sì ad atmosfere urbane ma con la run più politica della Nocenti.

Colpa di Enoch?
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Piuttosto com'è cuore di tenebra uscito nei grandi tesori Marvel, in cui compare ancora il figlio di mefisto disegnato da Romita jr?
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lasec
Inviato il: Martedì, 13-Mar-2018, 07:06
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Signore di Latveria
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QUOTE (Starshadow @ March 12, 2018 06:14 pm)
QUOTE (lasec @ Lunedì, 12-Mar-2018, 09:48)
Il problema è che la Nocenti fu obbligata a una precipitosa marcia indietro troncando la storia di Dragonero.
Il nostro Cornetto tornerà sì ad atmosfere urbane ma con la run più politica della Nocenti.

Colpa di Enoch?
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Piuttosto com'è cuore di tenebra uscito nei grandi tesori Marvel, in cui compare ancora il figlio di mefisto disegnato da Romita jr?


Carina la storia ma i disegni sono FENOMENALI. Quello è Romitino al top.
Già con L'uomo senza paura di Miller Frank, Romita Jj ha un tratto classicheggiante.

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Paolo Papa
Inviato il: Martedì, 13-Mar-2018, 13:32
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QUOTE (Starshadow @ Martedì, 13-Mar-2018, 01:11)
QUOTE (lobo @ Lunedì, 12-Mar-2018, 09:24)
piaciuto molto pure a me, ogni tanto variare ci sta soprattutto se lo si fa bene come in questo caso, Romita poi era al massimo.
Qualche dialogo un po' prolisso, qualche soluzione narrativa un po' troppo facilona con personaggi che arrivano, agiscono e vengono fatti sparire senza troppi fronzoli... tutta la conclusione della storia della fattoria è un po' troppo alla tarallucci e vino per dire...
Mephisto e BlackHeart avversari insoliti per il cornetto e interessanti, SilverSurfer disegnato da JRJR è veramente fico.

Concordo in tutto… Qualche ingenuità e qualche frase politico-retorica troppo "spiattellata" mi hanno fatto storcere il naso, però è assolutamente la parte migliore del ciclo della nocenti… E pensare a come era allora Romita
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Ago
Inviato il: Martedì, 13-Mar-2018, 14:02
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Sidekick
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QUOTE (lasec @ Lunedì, 12-Mar-2018, 09:48)
Il problema è che la Nocenti fu obbligata a una precipitosa marcia indietro troncando la storia di Dragonero.

Come mai, per quali motivi?
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Starshadow
Inviato il: Mercoledì, 14-Mar-2018, 02:14
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QUOTE (lasec @ Martedì, 13-Mar-2018, 06:06)
QUOTE (Starshadow @ March 12, 2018 06:14 pm)
QUOTE (lasec @ Lunedì, 12-Mar-2018, 09:48)
Il problema è che la Nocenti fu obbligata a una precipitosa marcia indietro troncando la storia di Dragonero.
Il nostro Cornetto tornerà sì ad atmosfere urbane ma con la run più politica della Nocenti.

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Piuttosto com'è cuore di tenebra uscito nei grandi tesori Marvel, in cui compare ancora il figlio di mefisto disegnato da Romita jr?


Carina la storia ma i disegni sono FENOMENALI. Quello è Romitino al top.
Già con L'uomo senza paura di Miller Frank, Romita Jj ha un tratto classicheggiante.

Grazie per l'opinione… Non l'ha letta nessun'altro?
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lasec
Inviato il: Mercoledì, 14-Mar-2018, 08:47
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QUOTE (Ago @ March 13, 2018 06:02 am)
QUOTE (lasec @ Lunedì, 12-Mar-2018, 09:48)
Il problema è che la Nocenti fu obbligata a una precipitosa marcia indietro troncando la storia di Dragonero.

Come mai, per quali motivi?

Non piaceva (troppo) al pubblico e non piaceva all'editor.
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FABUS
Inviato il: Mercoledì, 14-Mar-2018, 11:10
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Yellow Kid


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[/SPOILER]
Molto buoni i disegni di Romita Jr. forse al meglio della sua carriera, le storie hanno sicuramente spunti molto originali; i marcati riferimenti femministi, una valorizzazione della personalità molto intimista e valori umanitari come l'ecologia o problematiche sociali sempre in evidenza.
Lo sviluppo però della saga della ragazza-bambola culminata con la clamorosa sconfitta di Ultron mi parsa sempre più una commedia d'avanguardia con l'inserimento progressivo di personaggi improbabili e ingiustificati...Daredevil fuori dal suo contesto (ci può stare), una femminista (ok...) una barbie indistruttibile (!!!), gli Inumani (???) , il Dottor Destino che per una ragione davvero ridicola riattiva Ultron
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e poi scompare dalla scena
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.... davvero un minestrone senza una logica minima che, a parer mio, è sempre apprezzabile.
Nonostante questo è un buon volume per collezionisti o amanti dl DD
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