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Comicus Forum > Italia > Dylan Dog Color Fest 30, Groucho primo, 33% nuovo


Inviato da: Moreno Roncucci il Lunedì, 05-Ago-2019, 17:12
Salve!

Ho da tempo smesso di comprare il Dylan Dog Color Fest, (e sono pure in arretrato di diversi mesi con la lettura della serie regolare, con diversi albi ancora da leggere), quindi non ho fatto molto caso alle notizie sul numero 30, che uscirà a giorni (e vedendo che non ne parla nessuno nel forum, è chiaro che non sono l'unico a cui è crollato l'interesse).

Poi ho notato qualcosa di cui davvero, dovevo parlare... cool1.gif

Ecco il contenuto dell'albo: sono TRE STORIE brevi, di 32 pagine, dedicate a Groucho:

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uscita: 09/08/2019
Pagine: 96
Copertina: Fabrizio De Tommaso
Prezzo: 5,50 Euro (aumentato rispetto ai precedenti)

Storia uno, INEDITA a quanto ne so:
Le regole della comicità
Soggetto e sceneggiatura: Alessandro Bilotta
Disegni: Sergio Ponchione
Colori: Luca Bertelè

Storia due, già pubblicata in albetto per Lucca 2017 e poi nel cofanetto "Grouchonomicon", quindi è alla sua TERZA pubblicazione:
Per un pugno di like
Soggetto, sceneggiatura, disegni e colori: Riccardo Torti

Storia tre, già pubblicata in albetto per Lucca 2017 e poi nel cofanetto "Grouchonomicon", quindi è alla sua TERZA pubblicazione:
Groucho-con
Soggetto e sceneggiatura: Tito Faraci
Disegni: Silvia Ziche
Colori: Erika Bendazzoli
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Allora, ricapitoliamo.

A lucca 2017, per capitalizzare sulla voglia dei fan di avere subito immediatamente qualunque cazz... nuova pubblicazione Bonelli, vengono pubblicati 12 albetti di Groucho, venduti singolarmente, a 5 Euro l'uno. (5 euro per un albo di 32 pagine in b/n venduto solo in fiera è, ovviamente, una speculazione per spremere i fan: pienamente legittima, intendiamoci, le case editrici devono fare soldi, e gli "albetti da fiera" sono una lunga tradizione seguita da un sacco di case editrici medio-piccole o fanzinare, ma che siano albi overpriced è più che ovvio)

Dopo meno di un mese, a novembre 2017, la Bonelli manda nelle fumetterie un cofanetto, il "Grouchonomicon", che contiene TUTTI gli albetti, oltre ad un tredicesimo albetto "presente solo nel cofanetto" scritto da Alfredo Castelli, a 60 Euro. Cioè, un mese dopo, allo stesso prezzo dei 12 albetti (anzi, meno, visto che tutte le fumetterie praticano sconti con tessere varie), avevi in più anche il cofanetto per tenerli e una tredicesima storia.
C'è da dire che il cofanetto era stato annunciato prima di lucca, e che quindi le persone che si tengono informate avevano potuto scegliere consapevolmente se comprare subito gli albetti (o magari solo pochi di essi, per esempio solo quello di Zerocalcare), o attendere il cofanetto. Ma questo è un discorso che può filare per un certo tipo di pubblico, quello che si legge Anteprima o Mega e che segue forum e gruppi facebook su Dylan Dog... per una fanzine o una cosa di nicchia magari così raggiungi tutto il pubblico, ma quanti lettori di Dylan Dog si tengono informati così? il 10%? l'1%? Per fumetti a larga diffusione mi pare un po' azzardato aspettarsi che tutti quanti leggano Anteprima o seguano i gruppi di Dylan Dog...

Che prima o poi quegli stessi 12 albetti (e il tredicesimo "che sarà venduto solo nel cofanetto"?) sarebbero stati ristampati in una pubblicazione più economica da edicola era ovvio e credo non avrebbe scandalizzato nessuno. E infatti quando ho saputo che sarebbero stati ristampati nel Color Fest mi è sembrata una buona soluzione, in 4 albi li ristampi tutti... solo che poi ho letto la lista delle storie, e ce ne è una inedita...

E mi è scappato da ridere. Davvero, non dovrei: è chiaro che alla Bonelli ormai sono disperati, non sanno più come dircelo, il messaggio subliminale è quasi urlato: per favore, smettere di comprare Dylan Dog,vi prego! Voglio cambiare mestiere, non ne posso più dei fumetti, voglio seguire la mia vera vocazione e coltivare cavoletti in campagna, ma finchè Dylan Dog vende, come faccio a dirlo alla mia famiglia? Smettere di comprarlo, liberatemi!!!" laugh2.gif laugh2.gif laugh2.gif

Il cofanetto, ovviamente, era pensato al FAN di Dylan Dog, a quello che vuole avere "tutto" e quindi spende di più. (i fan dei vari autori si prendevano il singolo albetto dell'autore, non il cofanetto). Non so che tiratura ha avuto, ma immagino che un oggetto da 60 Euro non abbia venduto tanto da minacciare le vendite della ristampa da edicola. Inoltre, proprio perchè "fan", magari chi aveva il cofanetto si sarebbe preso comunque anche la ristampa (visto che era pure a colori), senza sentirsi comunque "obbligato".

Adesso invece chi si comprerà questi SEI Dylan Dog Color Fest (che ne serviranno appunto 6, a ristamparne due per volta, per un totale di 33 euro se non aumentano ancora), avrà 18 storie, non le 12 (+1) che ha chi ha pagato 60 euro per il Grouchonomicon.

Questa è gente che lavora nel fumetto da decenni, e ancora non ha capito che mischiare novità e ristampe fa sempre incavolare i lettori, che si sentono presi per il naso e costretti a ricomprare cose che hanno già pagato.

E questo scherzo non lo hanno fatto a lettori occasionali o a speculatori, ma agli ultimi fan sfegatati che gli restavano.

Boh, non vorrei sembrare troppo retorico o sentimentali, ma Sergio Bonelli ha impiegato decenni a costruire un certo rapporto con i lettori, un rapporto quasi "affettivo" da parte di molti lettori verso la casa editrice, e a crearsi un immagine, e in pochissimi anni la Bonelli adesso è diventata questa, che quando ti offre una edizione speciale per Lucca è meglio che inizi a camminare col culo rasente al muro... laugh2.gif rolleyes.gif unsure.gif cry_.gif

io comunque li ringrazio, darà molto più soddisfazione adesso lasciarlo in edicola. Una soddisfazione che potrò avere GRATIS oltretutto! tongue1.gif

Inviato da: lonewolf_10 il Lunedì, 05-Ago-2019, 17:16
son anche d'accordo sul messaggio di fondo, ma personalmente non me ne frega granchè

ho ignorato gli albetti, ho ignorato il cofanetto, sono sicuro che questi color fest mi piaceranno

il problema non è la SBE, ma chi compra in posti diversi dall'edicola sapendo che usciranno anche lì. Fateve curà biggrin1.gif

Inviato da: napoleone il Lunedì, 05-Ago-2019, 18:40
Non so io ho comprato il cofanetto in libreria con lo sconto del 12%...ora non prenderò il color fest ( indipendentemente dagli inediti presenti)..però il maggior prezzo ci sta alla luce del fatto che quelle storie le ho lette in anticipo e,per una volta ho voluto cedere alla tentazione della confezione...per il resto il discorso della bonelli non mi pare tanto diverso da quello delle librerie che prima ti fanno uscire il volume da libreria cartonato a 20 e passa euro e poi dopo qualche mese fanno uscire la stessa storia in edizione tascabile a 10 euro.

Inviato da: Kowalsky il Lunedì, 05-Ago-2019, 19:33
Va bene che è agosto, fa caldo, si sciolgono i ghiacciai... Ma davvero?

1) era chiaro da subito che i 60€ andavano per "l'oggetto da collezione"
2) era altrettanto chiaro che le storie sarebbero arrivate in versione economica
3) se già si specifica che il cofanetto da collezione ha una tiratura limitatissima rispetto al prodotto da edicola, di cosa stiamo parlando?
4) tutto questo proveniente da una perso a cui palesemente non importa nulla di Dylan Dog e testate collaterali

Ah,

5) come dice giustamente Napoleone, il passaggio da edizione hardcover a edizione tascabile (e viceversa) esiste da tipo sempre. Non necessariamente con gli stessi contenuti. Per fare solo un esempio: negli ultimi anni Mondadori ha pubblicato i singoli volumi della Guida Galattica Per Autostoppisti, poi il volume con tutti e cinque i libri e adesso anche la versione hardcover con i cinque libri più Don't Panic di Gaiman. Vediamo la gente con le fiaccole e i forconi?

Inviato da: bgh il Lunedì, 05-Ago-2019, 19:35
QUOTE (Kowalsky @ Lunedì, 05-Ago-2019, 19:33)
Va bene che è agosto, fa caldo, si sciolgono i ghiacciai... Ma davvero?

1) era chiaro da subito che i 60€ andavano per "l'oggetto da collezione"
2) era altrettanto chiaro che le storie sarebbero arrivate in versione economica
3) se già si specifica che il cofanetto da collezione ha una tiratura limitatissima rispetto al prodotto da edicola, di cosa stiamo parlando?
4) tutto questo proveniente da una perso a cui palesemente non importa nulla di Dylan Dog e testate collaterali

Ah,

5) come dice giustamente Napoleone, il passaggio da edizione hardcover a edizione tascabile (e viceversa) esiste da tipo sempre. Non necessariamente con gli stessi contenuti. Per fare solo un esempio: negli ultimi anni Mondadori ha pubblicato i singoli volumi della Guida Galattica Per Autostoppisti, poi il volume con tutti e cinque i libri e adesso anche la versione hardcover con i cinque libri più Don't Panic di Gaiman. Vediamo la gente con le fiaccole e i forconi?

Non è che devi per forza ergerti ogni volta come paladino della SBE, e che diamine.
Le argomentazioni portate da Moreno sono chiare e lampanti: il 'era chiaro che sarebbero arrivate in edizione economica' poteva esserlo verosimilmente solo alle persone che seguono un minimo i dietro le quinte, e che rappresentano una piccola parte del pubblico dell'editore.

Inviato da: Kowalsky il Lunedì, 05-Ago-2019, 19:57
QUOTE (bgh @ Lunedì, 05-Ago-2019, 18:35)
QUOTE (Kowalsky @ Lunedì, 05-Ago-2019, 19:33)
Va bene che è agosto, fa caldo, si sciolgono i ghiacciai... Ma davvero?

1) era chiaro da subito che i 60€ andavano per "l'oggetto da collezione"
2) era altrettanto chiaro che le storie sarebbero arrivate in versione economica
3) se già si specifica che il cofanetto da collezione ha una tiratura limitatissima rispetto al prodotto da edicola, di cosa stiamo parlando?
4) tutto questo proveniente da una perso a cui palesemente non importa nulla di Dylan Dog e testate collaterali

Ah,

5) come dice giustamente Napoleone, il passaggio da edizione hardcover a edizione tascabile (e viceversa) esiste da tipo sempre. Non necessariamente con gli stessi contenuti. Per fare solo un esempio: negli ultimi anni Mondadori ha pubblicato i singoli volumi della Guida Galattica Per Autostoppisti, poi il volume con tutti e cinque i libri e adesso anche la versione hardcover con i cinque libri più Don't Panic di Gaiman. Vediamo la gente con le fiaccole e i forconi?

Non è che devi per forza ergerti ogni volta come paladino della SBE, e che diamine.
Le argomentazioni portate da Moreno sono chiare e lampanti: il 'era chiaro che sarebbero arrivate in edizione economica' poteva esserlo verosimilmente solo alle persone che seguono un minimo i dietro le quinte, e che rappresentano una piccola parte del pubblico dell'editore.

Ma paladino della SBE cosa? blink.gif

Per aver detto che SBE fa quello che fa qualunque altra grande casa editrice con un volume di vendita abbastanza alto da ragionare su edizioni diverse?

Le argomentazioni sono "chiare e lampanti" finchè non si contraddicono nel giro di poche righe. Si parla del fantomatico "lettore medio che tiene in piedi la testata", si parla di un lettore medio di una testata che misura le sue vendite nell'ordine delle decine/centinaia di migliaia di copie. Salvo poi dire chiaramente che il Grouchonomicon è un prodotto stampato in ordine di grandezza molto inferiore a quello delle edicole.
Le due cose insieme però non stanno.

Inoltre, da quando SBE ha cominciato a fare sistematicamente le edizioni da collezione e le edizioni da edicola, finalmente sul mercato dell'usato non si trovano più quelli che rivendono l'albo da collezione a 10 volte il prezzo di copertina.

Ma vabbè, immagino che dire questo sia da "paladini della SBE"

Inviato da: Moreno Roncucci il Lunedì, 05-Ago-2019, 20:15
QUOTE (napoleone @ Lunedì, 05-Ago-2019, 17:40)
per il resto il discorso della bonelli non mi pare tanto diverso da quello delle librerie che prima ti fanno uscire il volume da libreria cartonato a 20 e passa euro e poi dopo qualche mese fanno uscire la stessa storia in edizione tascabile a 10 euro.

Se "non ti pare tanto diverso", è ovvio che non hai seguito la cosa con la minima attenzione.

Infatti, la mia critica è proprio sul fatto che la Bonelli NON ha seguito questa ovvia e consolida politica.

E attenzione, non ne sto facendo una faccenda di "rispetto del lettore", ne sto facendo una faccenda di AUTOLESIONISMO BONELLIANO. (infatti, se ti fossi degnato di leggere davvero quello che scrivevo... la cosa mi ha fatto ridere)

Provo a farla davvero semplice-semplice, però anche tu collabora e leggi quello che scrivo...

1) La Bonelli ha iniziato a lanciare questi prodotti "per collezionisti", tipo variant, edizioni speciali, etc. Si può discutere di vari aspetti filosofici e/o di sesso degli angeli su queste cose, ma NON l'ho fatto: sto parlando del fatto che la Bonelli queste cose VORREBBE VENDERLE perchè crede che gli portino GUADAGNO. E quindi uno si immagina che sia nel loro interesse fare una politica commerciale che le sostenga.

2) Chiunque conosca l'editoria, sa che la pratica TIPICA è fare PRIMA una edizione "migliore" per chi paga di più (i fans o semplicemente chi ha più soldi e gradisce quelle edizioni), e POI fare un edizione economica dopo un tot di tempo.
Perchè si fa così e non il viceversa? Perchè non fare l'edizione migliore che costi meno, e l'edizione peggiore che costa di più per i fan? Beh... devo proprio spiegarlo? rolleyes.gif
Chi comprerebbe l'edizione più costosa, se sapesse che poi l'edizione più economica avrebbe decisi vantaggi, oltre al prezzo?

3) Ora, la Bonelli, INVECE di seguire la pratica "classica" (e questa era la cosa che ti è proprio sfuggita del tutto, nonostante fosse l'argomento del threead...) ha fatto un edizione economica che presenta, con un 50% circa del prezzo in meno, un 50% di storie IN PIÙ.....

inoltre...
4) Ha mischiato storie nuove a ristampe, "costringendo" anche il fan che magari era totalmente soddisfatto del cofanetto a comprare lo stesso l'edizione economica.
Come dici? Non è un "vero costringere", perchè il fan può benissimo risparmiare i soldi semplicemente SMETTENDO DI ESSERE FAN e SMETTENDO DI COMPRARE TUTTE LE STORIE INEDITE? Certo, ma... sei sicuro sicuro che alla Bonelli convenga insegnare questa preziosa lezione di vita ai propri lettori? tongue1.gif

Insomma, i casi sono due, per me:
1) La Bonelli ha deciso di rinnegare totalmente il mercato delle variant, edizioni per Lucca, etc, e quindi non gli importa assolutamente di aver insegnato ai propri lettori che comprarle è una fregatura. Anzi, vuole favorirne la crescita di consumatori consapevoli, e insegnargli che si può vivere anche senza comprare i propri fumetti. (ma dubito molto che sia questa la spiegazione)
oppure...
2) Si sono sparati nei piedi un altra volta, come con il caso di Odessa e delle copie scontate in fiera: segno probabilmente di una casa editrice in cui la mano destra non sa cosa fa la mano sinistra, e settori della casa editrice fanno politiche che danneggiano altri settori della stessa casa editrice...

Inviato da: Starshadow il Lunedì, 05-Ago-2019, 23:01
Sinceramente? Ma non possiamo limitarci a leggere le storielle e a mettere il nostro like?? biggrin1.gif

Inviato da: URIZEN il Lunedì, 05-Ago-2019, 23:59
Non so, capisco il ragionamento di Moreno, ma alla fine in questo caso non la vedo così drammatica.

Io non ho preso né i singoli grouchini né il cofanetto da collezione per una questione soprattutto economica e quindi recupererò con piacere questo Color Fest.
Se avessi preso il cofanetto a suo tempo, avrei valutato a questo punto se valeva la pena acquistare l'intero Color Fest per una storia sola.

Alcuni a questa domanda risponderebbero di sì (trattandosi di una storia di Bilotta, forse sarei uno di questi), altri risponderebbero di no.
Altri ancora magari collezionano il Color Fest e avrebbero comunque deciso di acquistarlo per non perdere un numero. Con questa soluzione, se uno di loro si era già recuperato il cofanetto magari sarà pure felice di avere almeno una storia inedita per le mani.

Chiaramente inserendo una storia inedita Bonelli spera un po' che si verifichi il primo caso e qualcuno lo ricompri pur avendo già in casa tutto il Grouchomicon, ma non credo proprio che i collezionisti disposti a pagare 60 euro siano il core-target di questo albetto.

Più che altro, mi rendo anche conto che, abituato al Dylan Dog Superbook, che spesso davvero metteva insieme cose a caso e di cui mi è capitato di comprare dei numeri anche se avevo già tre storie su cinque, stare a lamentarsi per il rischio di perdersi per strada una storia di 32 pagine di Groucho mi sembra una fatica davvero superflua.

Inviato da: napoleone il Martedì, 06-Ago-2019, 03:56
QUOTE (Moreno Roncucci @ Lunedì, 05-Ago-2019, 19:15)
QUOTE (napoleone @ Lunedì, 05-Ago-2019, 17:40)
per il resto il discorso della bonelli non mi pare tanto diverso da quello delle librerie che prima ti fanno uscire il volume da libreria cartonato a 20 e passa euro e poi dopo qualche mese fanno uscire la stessa storia in edizione tascabile a 10 euro.

Se "non ti pare tanto diverso", è ovvio che non hai seguito la cosa con la minima attenzione.

Infatti, la mia critica è proprio sul fatto che la Bonelli NON ha seguito questa ovvia e consolida politica.

E attenzione, non ne sto facendo una faccenda di "rispetto del lettore", ne sto facendo una faccenda di AUTOLESIONISMO BONELLIANO. (infatti, se ti fossi degnato di leggere davvero quello che scrivevo... la cosa mi ha fatto ridere)

Provo a farla davvero semplice-semplice, però anche tu collabora e leggi quello che scrivo...

1) La Bonelli ha iniziato a lanciare questi prodotti "per collezionisti", tipo variant, edizioni speciali, etc. Si può discutere di vari aspetti filosofici e/o di sesso degli angeli su queste cose, ma NON l'ho fatto: sto parlando del fatto che la Bonelli queste cose VORREBBE VENDERLE perchè crede che gli portino GUADAGNO. E quindi uno si immagina che sia nel loro interesse fare una politica commerciale che le sostenga.

2) Chiunque conosca l'editoria, sa che la pratica TIPICA è fare PRIMA una edizione "migliore" per chi paga di più (i fans o semplicemente chi ha più soldi e gradisce quelle edizioni), e POI fare un edizione economica dopo un tot di tempo.
Perchè si fa così e non il viceversa? Perchè non fare l'edizione migliore che costi meno, e l'edizione peggiore che costa di più per i fan? Beh... devo proprio spiegarlo? rolleyes.gif
Chi comprerebbe l'edizione più costosa, se sapesse che poi l'edizione più economica avrebbe decisi vantaggi, oltre al prezzo?

3) Ora, la Bonelli, INVECE di seguire la pratica "classica" (e questa era la cosa che ti è proprio sfuggita del tutto, nonostante fosse l'argomento del threead...) ha fatto un edizione economica che presenta, con un 50% circa del prezzo in meno, un 50% di storie IN PIÙ.....

inoltre...
4) Ha mischiato storie nuove a ristampe, "costringendo" anche il fan che magari era totalmente soddisfatto del cofanetto a comprare lo stesso l'edizione economica.
Come dici? Non è un "vero costringere", perchè il fan può benissimo risparmiare i soldi semplicemente SMETTENDO DI ESSERE FAN e SMETTENDO DI COMPRARE TUTTE LE STORIE INEDITE? Certo, ma... sei sicuro sicuro che alla Bonelli convenga insegnare questa preziosa lezione di vita ai propri lettori? tongue1.gif

Insomma, i casi sono due, per me:
1) La Bonelli ha deciso di rinnegare totalmente il mercato delle variant, edizioni per Lucca, etc, e quindi non gli importa assolutamente di aver insegnato ai propri lettori che comprarle è una fregatura. Anzi, vuole favorirne la crescita di consumatori consapevoli, e insegnargli che si può vivere anche senza comprare i propri fumetti. (ma dubito molto che sia questa la spiegazione)
oppure...
2) Si sono sparati nei piedi un altra volta, come con il caso di Odessa e delle copie scontate in fiera: segno probabilmente di una casa editrice in cui la mano destra non sa cosa fa la mano sinistra, e settori della casa editrice fanno politiche che danneggiano altri settori della stessa casa editrice...

Scusa però...non era forse peggio ( o uguale) quando facevano uscire il volume lussuoso della Mondadori con la storia di uno speciale e una storiella a caso inedita in f9ndo ( topo la piccola biblioteca di babele)? A quei tempi,per inciso, ero pure un ragazzetto collezionavo fyd e nn avevo i soldi per comprarmi quelle storie.

Inviato da: Cap.Crumb il Martedì, 06-Ago-2019, 11:09
QUOTE (lonewolf_10 @ Lunedì, 05-Ago-2019, 17:16)
son anche d'accordo sul messaggio di fondo, ma personalmente non me ne frega granchè

ho ignorato gli albetti, ho ignorato il cofanetto, sono sicuro che  questi* color fest mi piaceranno

volevo leggere tutti i post del thread, ma questo riassume perfettamente il mio stesso pensiero.

unica cosa: *per me non saranno "questi" ma "questo", se questo primo numero si rivelerà gradevole FORSE seguirò gli altri. 21vs.gif


EDIT:
https://www.sergiobonelli.it/dylan-dog/2019/06/24/albo/groucho-primo-1004904/
(click to show/hide)

lòl

Inviato da: fede il Martedì, 06-Ago-2019, 12:47
Solo una correzione a quanto detto da Moreno. Albi sfusi e Grouchomicon vennero presentati contemporaneamente a Lucca per permettere di prendere o solo gli albetti interessati o tutti assieme allo stesso prezzo (5×12=60 ). Per cui parlare di terza pubblicazione mi sembra eccessivo.

Inviato da: Paolo Papa il Martedì, 06-Ago-2019, 14:31
Com'è la storia di Bilotta?

È l'unica cosa che mi interessa

Inviato da: Cap.Crumb il Mercoledì, 07-Ago-2019, 00:33
QUOTE (Paolo Papa @ Martedì, 06-Ago-2019, 14:31)
Com'è la storia di Bilotta?

È l'unica cosa che mi interessa

scusa ma perchè, Ponchione e Bertelè li butti via?!? huh1.gif laugh2.gif

Inviato da: Moreno Roncucci il Mercoledì, 07-Ago-2019, 01:52
QUOTE (napoleone @ Martedì, 06-Ago-2019, 02:56)
Scusa però...non era forse peggio ( o uguale) quando facevano uscire il volume lussuoso della Mondadori con la storia di uno speciale e una storiella a caso inedita in f9ndo ( topo la piccola biblioteca di babele)? A quei tempi,per inciso, ero pure un ragazzetto collezionavo fyd e nn avevo i soldi per comprarmi quelle storie.

"peggio" da che punto di vista? Morale? Commerciale?

io dico solo che (per quanto anch'io all'epoca la ritenessi una cosa antipatica, come lo è sempre il mischiare inediti e ristampe):
1) tutte le storie allegate ai volumi Mondadori furono ristampate, in albi economici da edicola (e fatti SOLO di ristampe senza inediti) negli anni successivi.
2) In quel caso la ristampa era in un formatto editoriale più "povero" (per quanto io lo preferissi), era insomma lì sì un discorso come quello di cui parlavi: prima edizione in costoso cartonato, ristampa economica da edicola anni dopo, senza aggiungere nulla di inedito.

Inviato da: henry angel il Mercoledì, 07-Ago-2019, 07:15
Tipo il " vero fan" di Vasco Rossi , troverà volgari le compilation di successi che escludono molte canzoni dei singoli album ; ma il fan " medio" ringrazierà per il medesimo motivo?

Poi se il Blasco ci mette una canzone inedita favorisce " oggettivamente" il fan medio rispetto al fan sfegatato e spendaccione? mmmwa.gif

Inviato da: sae il Mercoledì, 07-Ago-2019, 13:21
Sono uno di quelli che ha comprato il cofanetto, ero curioso nei confronti delle storie di molti autori e non volevo aspettare ANNI per poterle leggere tutte risparmiando qualche euro.

Fa sempre piacere leggere in un forum, che dovrebbe essere un luogo di discussione, i post assolutisti di chi crede che la propria visione sia l'unica e giusta e quella di chiunque altro sbagliata (in nome di una preseunta purezza del fumetto da edicola rispetto a quello un po' più figo da fumetteria/libreria)

Inviato da: Cap.Crumb il Mercoledì, 07-Ago-2019, 15:36
QUOTE (sae @ Mercoledì, 07-Ago-2019, 13:21)
Sono uno di quelli che ha comprato il cofanetto, ero curioso nei confronti delle storie di molti autori e non volevo aspettare ANNI per poterle leggere tutte risparmiando qualche euro.

Fa sempre piacere leggere in un forum, che dovrebbe essere un luogo di discussione, i post assolutisti di chi crede che la propria visione sia l'unica e giusta e quella di chiunque altro sbagliata (in nome di una preseunta purezza del fumetto da edicola rispetto a quello un po' più figo da fumetteria/libreria)

ok, ma a parte questo...tu lo comprerai il Color fest per l'unica storia inedita?!? rolleyes.gif ohmy1.gif evil2.gif

Inviato da: wraith il Mercoledì, 07-Ago-2019, 16:05
A parte che il cofanetto, con dentro l'albo di Castelli, era disponibile già a Lucca
A parte che non mi pare che le storie siano state ricolorate, visto che la maggior parte avevano il colore già in partenza
A parte che il Color Fest ti costa più o meno come gli albetti da 32 pagine che vendevano sfusi a Lucca (5 euro), quindi, per quanto possa capire un leggero mal di pancia, non ce lo vedo proprio il mega fanz numero 1, quello disposto a spendere 60 euro per un cofanetto, fare tutta questa cagnara per una cifra così irrisoria.
Che poi magari è uno di quelli che i color fest li compra a prescindere, per collezionismo.

Detto questo, è molto probabile che le storie in lavorazione su Groucho fossero molte di più di quelle che sono uscite effettivamente a Lucca, e che alcune siano state ultimate solo in un secondo momento a causa di ritardi da parte degli autori.
Insomma, andavano smaltite.
Si potevano optare per mille altre soluzioni, questo si, ma non vedo tutta questa mancanza di rispetto.
Mica stanno pubblicando gli inediti su volumi di lusso da 30 euro.

Inviato da: sae il Mercoledì, 07-Ago-2019, 16:57
QUOTE (Cap.Crumb @ Mercoledì, 07-Ago-2019, 14:36)
QUOTE (sae @ Mercoledì, 07-Ago-2019, 13:21)
Sono uno di quelli che ha comprato il cofanetto, ero curioso nei confronti delle storie di molti autori e non volevo aspettare ANNI per poterle leggere tutte risparmiando qualche euro.

Fa sempre piacere leggere in un forum, che dovrebbe essere un luogo di discussione, i post assolutisti di chi crede che la propria visione sia l'unica e giusta e quella di chiunque altro sbagliata (in nome di una preseunta purezza del fumetto da edicola rispetto a quello un po' più figo da fumetteria/libreria)

ok, ma a parte questo...tu lo comprerai il Color fest per l'unica storia inedita?!? rolleyes.gif ohmy1.gif evil2.gif

Io sono un lettore di Dylan Dog moooooooolto occasionale.

Comprai il cofanetto perchè c'erano autori che nulla c'entravano con DD ma che seguivo a volte saltuariamente e a svolte assiduamente.

Ecco, a me ad esempio piace Zerocalcare, Daw, ero curioso dei gemelli Rincione, ma anche di leggere Ziche + Faraci.
Molti degli autori proposti non erano propriamente inquadrabili come autori Bonelli (mi ricordo che venne coinvolto anche Ortolani, ma poi non fu nella rosa finale, penso perchè Ortolani era al lavoro su altro in quel periodo)

Quindi la mia risposta è: no, non comprerò questo numero perchè non mi interessa più di tanto l'inedito.

Ovviamente è tutto un altro discorso per chi lo legge abitualmente e vuole leggere tutto di Groucho/DD

Inviato da: Jack 95 il Mercoledì, 07-Ago-2019, 19:44
Parliamo di cose serie. rolleyes.gif
Ma le 2 storie non inedite, quella dei Like e di Faraci come sono ? Valgono ?

Inviato da: Starshadow il Mercoledì, 07-Ago-2019, 22:14
QUOTE (Jack 95 @ Mercoledì, 07-Ago-2019, 18:44)
Parliamo di cose serie. rolleyes.gif

Bannatelo. dry.gif

Inviato da: Jack 95 il Mercoledì, 07-Ago-2019, 22:17
QUOTE (Starshadow @ Mercoledì, 07-Ago-2019, 21:14)
QUOTE (Jack 95 @ Mercoledì, 07-Ago-2019, 18:44)
Parliamo di cose serie. rolleyes.gif

Bannatelo. dry.gif

Sono d'accordo, sono colpevole di essere interessato più alle storie che non alle polemiche dietro, o al volere creare teatrini che non stanno in piedi. Son strano lo so. tongue1.gif

Inviato da: Moscarda il Giovedì, 08-Ago-2019, 00:22
QUOTE (Jack 95 @ Mercoledì, 07-Ago-2019, 21:17)
Son strano lo do. tongue1.gif

Ma no, è abbastanza comune. E' amore anche quello 21vs.gif

Inviato da: Starshadow il Giovedì, 08-Ago-2019, 00:29
QUOTE (Jack 95 @ Mercoledì, 07-Ago-2019, 21:17)
QUOTE (Starshadow @ Mercoledì, 07-Ago-2019, 21:14)
QUOTE (Jack 95 @ Mercoledì, 07-Ago-2019, 18:44)
Parliamo di cose serie. rolleyes.gif

Bannatelo. dry.gif

Sono d'accordo, sono colpevole di essere interessato più alle storie che non alle polemiche dietro, o al volere creare teatrini che non stanno in piedi. Son strano lo so. tongue1.gif

Guarda il mio commento più indietro invocava proprio questo.


Però ammetto che seguire i teatrini è anche divertente. biggrin1.gif

Inviato da: Paolo Papa il Giovedì, 08-Ago-2019, 13:09
QUOTE (Cap.Crumb @ Martedì, 06-Ago-2019, 23:33)
QUOTE (Paolo Papa @ Martedì, 06-Ago-2019, 14:31)
Com'è la storia di Bilotta?

È l'unica cosa che mi interessa

scusa ma perchè, Ponchione e Bertelè li butti via?!? huh1.gif laugh2.gif

Se non c'è un valore aggiunto, si

tongue1.gif

Inviato da: reed il Venerdì, 09-Ago-2019, 16:08
QUOTE (Moreno Roncucci @ Lunedì, 05-Ago-2019, 19:15)
2) Chiunque conosca l'editoria, sa che la pratica TIPICA è fare PRIMA una edizione "migliore" per chi paga di più (i fans o semplicemente chi ha più soldi e gradisce quelle edizioni), e POI fare un edizione economica dopo un tot di tempo.
Perchè si fa così e non il viceversa? Perchè non fare l'edizione migliore che costi meno, e l'edizione peggiore che costa di più per i fan? Beh... devo proprio spiegarlo? rolleyes.gif
Chi comprerebbe l'edizione più costosa, se sapesse che poi l'edizione più economica avrebbe decisi vantaggi, oltre al prezzo?


Su questo voglio fare un appunto: conosci poco il fumetto americano (ma anche quello Giapponese, per dire) in cui è prassi fare edizioni da edicola e poi, in seguito, da libreria, vero?
Pratica che avviene regolarmente anche in Italia.

Inviato da: Moreno Roncucci il Venerdì, 09-Ago-2019, 18:26
QUOTE (reed @ Venerdì, 09-Ago-2019, 15:08)
QUOTE (Moreno Roncucci @ Lunedì, 05-Ago-2019, 19:15)
2) Chiunque conosca l'editoria, sa che la pratica TIPICA è fare PRIMA una edizione "migliore" per chi paga di più (i fans o semplicemente chi ha più soldi e gradisce quelle edizioni), e POI fare un edizione economica dopo un tot di tempo.
Perchè si fa così e non il viceversa? Perchè non fare l'edizione migliore che costi meno, e l'edizione peggiore che costa di più per i fan? Beh... devo proprio spiegarlo?  rolleyes.gif
Chi comprerebbe l'edizione più costosa, se sapesse che poi l'edizione più economica avrebbe decisi vantaggi, oltre al prezzo?


Su questo voglio fare un appunto: conosci poco il fumetto americano (ma anche quello Giapponese, per dire) in cui è prassi fare edizioni da edicola e poi, in seguito, da libreria, vero?
Pratica che avviene regolarmente anche in Italia.

Sì, quella si chiama "raccogliere in volume" ed è una cosa totalmente diversa.

Ma proprio completamente e totalmente diversa. L'equivalente letterario è l'edizione in volume di storie pubblicate su rivista, o (una volta) in appendice ai quotidiani.

In casa Bonelli si è fatto qualcosa di quando si sono raccolte le strisce spillate di Tex nei volumi della Tex Gigante.

Non ha nulla a che vedere con il meccanismo dei paperback economici e le prima edizioni hardback, e non ha niente a che vedere con mercato di edizioni limited, variant o speciali.

Non confondiamo le cose infarcendo la discussione di paragoni ad minchiam per favore, altrimenti fra un po' arriva qualcuno a proporre il paragone con i bollini del supermercato...

Inviato da: reed il Venerdì, 09-Ago-2019, 22:42
QUOTE (Moreno Roncucci @ Venerdì, 09-Ago-2019, 17:26)
QUOTE (reed @ Venerdì, 09-Ago-2019, 15:08)
QUOTE (Moreno Roncucci @ Lunedì, 05-Ago-2019, 19:15)
2) Chiunque conosca l'editoria, sa che la pratica TIPICA è fare PRIMA una edizione "migliore" per chi paga di più (i fans o semplicemente chi ha più soldi e gradisce quelle edizioni), e POI fare un edizione economica dopo un tot di tempo.
Perchè si fa così e non il viceversa? Perchè non fare l'edizione migliore che costi meno, e l'edizione peggiore che costa di più per i fan? Beh... devo proprio spiegarlo?  rolleyes.gif
Chi comprerebbe l'edizione più costosa, se sapesse che poi l'edizione più economica avrebbe decisi vantaggi, oltre al prezzo?


Su questo voglio fare un appunto: conosci poco il fumetto americano (ma anche quello Giapponese, per dire) in cui è prassi fare edizioni da edicola e poi, in seguito, da libreria, vero?
Pratica che avviene regolarmente anche in Italia.

Sì, quella si chiama "raccogliere in volume" ed è una cosa totalmente diversa.

Ma proprio completamente e totalmente diversa. L'equivalente letterario è l'edizione in volume di storie pubblicate su rivista, o (una volta) in appendice ai quotidiani.

In casa Bonelli si è fatto qualcosa di quando si sono raccolte le strisce spillate di Tex nei volumi della Tex Gigante.

Non ha nulla a che vedere con il meccanismo dei paperback economici e le prima edizioni hardback, e non ha niente a che vedere con mercato di edizioni limited, variant o speciali.

Non confondiamo le cose infarcendo la discussione di paragoni ad minchiam per favore, altrimenti fra un po' arriva qualcuno a proporre il paragone con i bollini del supermercato...

Il Color Fest di Groucho É una raccolta di albetti.

Ma in realtà anche in libreria capita spesso che vengano ristampati libri in edizioni di lusso. Tornando ai fumetti, per i manga, in Italia, dopo la prima pubblicazione, arriva sempre un’edizione “migliore”.
E non per nulla un paragone “ad minchiam”, moderiamo i termini.
Ricordo edizioni da libreria di storie di Dylan Dog in volumi cartonati fin dagli anni ‘90, quelle Mondadori per intenderci.
Ed anche la storica collana Dylan Dog Collezione Book ristampava gli albi in un formato migliore e più costoso. Per non citare quella recente a colori dedicata alle storie di Sclavi.
Come vedi, il tuo ragionamento è fallace.
D’altronde, è anche normale che uno che ha acquistato un albo da edicola di una storia che gli è piaciuta, magari la desidera in un’edizione da libreria. È il meccanismo opposto alla ristampa economica, e non l’ha inventato la Bonelli. Di sicuro, l’ha già utilizzato in passato.

Inviato da: Vathek il Sabato, 10-Ago-2019, 03:19
Parte della premessa è errata, il cofanetto è uscito a Lucca e non successivamente

Inviato da: RRobe il Sabato, 10-Ago-2019, 07:31
Mi fa molto ridere il tentativo polemico.
Due anni fa, (due, notare) abbiamo realizzato una serie di albetti dedicati a Grocho. Li abbiano venduti, nello stesso momento e nella stessa occasione, in due soluzionu diverse: in un cofanetto a tiratura limitata dal costo importante e sfusi. Il cofanetto conteneva un albo in più, che non è stato commercializzato a solo, per renderlo un oggetto allettante per i collezionisti. Gli albi sfusi, invece, sono stati realizzati per correttezza, visto che magari c'erano lettori che non erano interessati a Dylan ma (per dire) solamente a Zerocalcare, o per chi amava solo alcuni autori ma ne detestava altri.
In questa maniera, chiunque poteva avere solamente quello che voleva con un range di prezzo variabile.
Non solo.
Abbiamo detto da subito che, per chi avesse voluto spendere ancora meno, sarebbe bastato aspettare perché le storie sarebbero state ristampate sul Color Fest.
Abbiamo fatto passare due anni per rispetto a chi ha comprato le storie nelle prime soluzioni.
E ora le ristampiamo, aggiungendo una storia inedita ad albo.
Perché? Per rendere più appetibile la proposta in senso generale, per rispetto per quelli che hanno già comprato il cofanettto ma sono anche collezionisti del Color e che, altrimenti si sarebbero trovati a comprare un albo di sole ristampe di materiale che avevano già.
Fermo restando che poi, i lettori del Color sono una platea del tutto diversa rispetto a quella a cui si è rivolta la prima edizione di queste storie come diverso è il settore di mercato e il terninale di vendita.
Sorvolando poi su tutta una serie di fattori economico produttivi che rendono questa iniziativa una situazione win-win praticamente per tutti.
Ma il signor Moreno Roncucci, ormai tecnico della Fantabonelli da anni, dice che è sbagliata, che un modo per suicidarsi.
Evvabè.

Adesso ti dico, invece, come andranno le cose nel mondo reale, Moreno:
l'albo venderà come tutti gli altri Color estivi, forse un pelo meglio vista la sua particolarità.
L'albo guadagnerà di più, perché è costato di meno (due storie su tre si sono già ripagate).
L'albo farà contenti i lettori normali di Dylan (che sono il grosso della sua platea, non i collezionisti e non i superallappassionati).
L'albo non scontenterà i collezionisti perché il cofanetto continuerà ad essere un oggetto da collezione, grazie alla tiratura limitata e all'albo in più in esclusiva, e il Color avrà il valore della storia inedita.
Tu resterai un fanta esperto di marketing e produzione.
p.s.
Tanto per cambiare, faccio una roba inedita e parlo di un fumetto: la storia di Bilotta e Ponchione varrebbe il prezzo da sola.

Inviato da: Paolo Papa il Sabato, 10-Ago-2019, 08:28
QUOTE (RRobe @ Sabato, 10-Ago-2019, 06:31)

p.s.
Tanto per cambiare, faccio una roba inedita e parlo di un fumetto: la storia di Bilotta e Ponchione varrebbe il prezzo da sola.

E, cappero, finalmente un commento sulla qualità dell'albo (anche se non proprio disinteressato ma gli voglio dare fiducia).

Oggi lo vado a comprare

Inviato da: lonewolf_10 il Sabato, 10-Ago-2019, 10:47
QUOTE (Paolo Papa @ Sabato, 10-Ago-2019, 03:28)
QUOTE (RRobe @ Sabato, 10-Ago-2019, 06:31)

p.s.
Tanto per cambiare, faccio una roba inedita e parlo di un fumetto: la storia di Bilotta e Ponchione varrebbe il prezzo da sola.

E, cappero, finalmente un commento sulla qualità dell'albo (anche se non proprio disinteressato ma gli voglio dare fiducia).

Oggi lo vado a comprare

E' vero che un gioiellino hands80.gif

Bilotta merita di essere uomo dell'anno tutti gli anni, ormai wub.gif

Inviato da: URIZEN il Sabato, 10-Ago-2019, 11:16
A me ha divertito tanto anche la seconda, quella di Riccardo Torti: carina, scorrevole, ben scritta e ben disegnata e tra l'altro molto citazionista tra Twin Peaks, Sherlock, Buffy...

Inviato da: lonewolf_10 il Sabato, 10-Ago-2019, 11:20
Il tema del
(click to show/hide)
, è stata piacevole lo stesso però

Anche Faraci porta a casa il risultato, sebbene l'abbia trovata la peggiore delle tre

Inviato da: new skeletor il Sabato, 10-Ago-2019, 13:51
non ho comprato il cofanetto per prezzo e perchè gli albetti spillati non mi piacciono. mi ci vorranno anni per leggerle tutte ma pazienza per me sarà come leggere inediti. spero poi cambino idea e ristampino sul color fest anche la storia di castelli. giustissimo ristampare le storie sul color fest...magari mettere più autori pescati in tutto il mondo con stili particolari sarebbe anche meglio. non capisco proprio la polemica in questo caso, sarà un mio limite.

Inviato da: tribale il Sabato, 10-Ago-2019, 15:52
Ah, quindi quella di Castelli non è prevista? Avevo capito diversamente...

Inviato da: Moreno Roncucci il Sabato, 10-Ago-2019, 15:59
QUOTE (new skeletor @ Sabato, 10-Ago-2019, 12:51)
non capisco proprio la polemica in questo caso, sarà un mio limite.

Sì.

P.S.: Rrobe, ti vedo nervoso. Io non ne ho fatto una polemica personale con te. Non ti ho nemmeno citato. Tu invece ne fai una polemica personale.

La cosa è strana. Se le vendite di Dylan Dog come dici vanno ultrabenissimo, i lettori sono tutti contentissimi delle vostre scelte, il Dylan Dog Color Fest venderà come non mai... cosa te ne dovrebbe importare delle polemiche di un "fanta esperto"?

Dici che le mie "fanta osservazioni" potrebbero danneggiare la Bonelli e vanificare tutti i travolgenti benefici in termini di vendite e qualità della tua gestione? Grazie per la considerazione, ma dubito di avere tanto potere. Gli effetti (positivi e negativi) sulle vendite dipendono e dipenderanno dalla vostra gestione, mica dalle mie "fanta chiacchiere"...

Inviato da: Jack 95 il Sabato, 10-Ago-2019, 16:15
QUOTE (Moreno Roncucci @ Sabato, 10-Ago-2019, 14:59)
QUOTE (new skeletor @ Sabato, 10-Ago-2019, 12:51)
non capisco proprio la polemica in questo caso, sarà un mio limite.

Sì.

L'importante è che l'illuminato della situazione (come sempre e qualsiasi) sia tu.

Inviato da: RRobe il Domenica, 11-Ago-2019, 00:21
QUOTE (Moreno Roncucci @ Sabato, 10-Ago-2019, 07:59)
QUOTE (new skeletor @ Sabato, 10-Ago-2019, 12:51)
non capisco proprio la polemica in questo caso, sarà un mio limite.

Sì.

P.S.: Rrobe, ti vedo nervoso. Io non ne ho fatto una polemica personale con te. Non ti ho nemmeno citato. Tu invece ne fai una polemica personale.

La cosa è strana. Se le vendite di Dylan Dog come dici vanno ultrabenissimo, i lettori sono tutti contentissimi delle vostre scelte, il Dylan Dog Color Fest venderà come non mai... cosa te ne dovrebbe importare delle polemiche di un "fanta esperto"?

Dici che le mie "fanta osservazioni" potrebbero danneggiare la Bonelli e vanificare tutti i travolgenti benefici in termini di vendite e qualità della tua gestione? Grazie per la considerazione, ma dubito di avere tanto potere. Gli effetti (positivi e negativi) sulle vendite dipendono e dipenderanno dalla vostra gestione, mica dalle mie "fanta chiacchiere"...

No, mi annoiano solo le stupidate.
Oltretutto, prendi una cantonata, te lo fanno notare tutti e neanche dici: ah, scusate.
Bene così

Inviato da: Moreno Roncucci il Domenica, 11-Ago-2019, 03:40
QUOTE (RRobe @ Sabato, 10-Ago-2019, 23:21)
QUOTE (Moreno Roncucci @ Sabato, 10-Ago-2019, 07:59)
QUOTE (new skeletor @ Sabato, 10-Ago-2019, 12:51)
non capisco proprio la polemica in questo caso, sarà un mio limite.

Sì.

P.S.: Rrobe, ti vedo nervoso. Io non ne ho fatto una polemica personale con te. Non ti ho nemmeno citato. Tu invece ne fai una polemica personale.

La cosa è strana. Se le vendite di Dylan Dog come dici vanno ultrabenissimo, i lettori sono tutti contentissimi delle vostre scelte, il Dylan Dog Color Fest venderà come non mai... cosa te ne dovrebbe importare delle polemiche di un "fanta esperto"?

Dici che le mie "fanta osservazioni" potrebbero danneggiare la Bonelli e vanificare tutti i travolgenti benefici in termini di vendite e qualità della tua gestione? Grazie per la considerazione, ma dubito di avere tanto potere. Gli effetti (positivi e negativi) sulle vendite dipendono e dipenderanno dalla vostra gestione, mica dalle mie "fanta chiacchiere"...

No, mi annoiano solo le stupidate.
Oltretutto, prendi una cantonata, te lo fanno notare tutti e neanche dici: ah, scusate.
Bene così

Cantonata? intendi la vendita del cofanetto completo già a Lucca?

È una cosa totalmente irrilevante per il mio discorso (il fatto che due edizioni siano contemporanee non le fa diventare una, tre o quattro: rimangono due. E in ogni caso il punto è la presenza di ristampe e storie nuove assieme, non quante ristampe precedenti ci sono state). Ed è stata usata in questa discussione soprattutto per sviare l'attenzione.

Non che ci fosse molto bisogno di sviare l'attenzione: già nel primissimo post ho detto che la ristampa economica era prevedibile e prevista, e poi l'ho ripetuto più volte, ma niente, come parlare ad un muro, c'è ancora gente (tu compreso) che risponde come se io mi fossi lamentato di questo...

È a questa totale incapacità di capire un testo scritto che mi riferivo nella mia risposta a new skeletor (un altro che pare credere che criticassi il fatto che fossero ristampate), e lo ribadisco: mi dispiace, anche con tutte le attenuanti date dallo stato attuale della scuola italiana (hai dato una sbirciata ai risultati degli ultimi test invalsi? Spiegano molto dello stato delle discussioni online...), il non riuscire a decodificare un testo scritto È un limite. (E una fonte di continua frustrazioni in queste discussioni, da qui la mia crescente irritazione)

Io mi lamento del FRITTO MISTO. Del miscuglio di novità e ristampe. E davvero, più semplice di così non riesco a spiegarla.

Comunque, forse hai ragione. Forse c'è la fuori un pubblico di lettori che gradisce il fritto misto. Che adora pagare prezzo pieno per avere 1/3 di storie nuove e 2/3 di storie che ha già. Che strilla di giubilo e di contentezza all'idea e dice "ancora, ancora!". Io non ne conosco nessuno, ma chissà, forse la fuori esistono.

E forse il Fritto Misto è una ottima politica commerciale che risolleverà le vendite di Dylan Dog, chissà.

Io ho detto che i lettori in genere non gradiscono il "fritto misto" (non nei loro fumetti almeno, magari al ristorante...) basandomi sulle mie reazioni e quelle della gente che conosco, ma forse hai ragione tu e sono solo "stupidate", e il Fritto Misto è il Sol dell'Avvenire e porterà pace e concordia con i lettori (che, almeno a leggere i commenti online, non sembrano attualmente felicissimi in generale sulla testata, ma anche questa forse è solo una mia stupidata... dopotutto dai commenti in questo forum il Fritto Misto è amatissimo e graditissimo, forse questo forum e questa discussione sono rappresentativi dei lettori dei fumetti in Italia... o forse rappresentano solo quelli che gradiscono il fritto misto...).

Per fortuna, siamo in una botte di ferro: io non ci rimetto nulla, se queste sono "stupidate" o meno, visto che non è il mio lavoro vendere Dylan Dog, e visto che non c'è nessun calo di vendite e anzi Dylan Dog va a gonfie vele e i lettori sono contentissimi, fai benissimo tu a definire "stupidate" le critiche alla linea editoriale. Perchè cambiare una politica editoriale che ha un successo così straordinario?

P.S.: A proposito, io non mi atteggio a "fanta esperto di marketing e produzione". lo farei se ti dicessi COME FARE IL TUO MESTIERE, cioè se ti indicassi attivamente cosa fare, con la sicumera di avere in tasca la soluzione che triplicherà le vendite in sei mesi. Ma non è così. Io ho parlato DA LETTORE esprimendo la mia reazione ad una specifica scelta editoriale. E guarda, non dovrei dovertelo spiegare, ma questo è quello che un lettore FA. A meno che non sia un fanboy che acclama supinamente ogni cose che fate, ciascun lettore valuta volta per volta le vostre scelte in base al suo portafoglio e al suo interesse.
E poi, se frequenta un forum di discussione sui fumetti... ne discute.
Puoi dirmi che la mia reazione non è rappresentativa e che la stragrande maggioranza dei lettori adora il Fritto Misto se ci credi, ma la tua reazione stizzita alla semplice IDEA che si possa discutere di queste cose, e arrivare all'insulto personale per il lettore che non è contento di certe scelte mi sa di evidente coda di paglia... non è che non sei proprio tanto sicurissimo che i lettori adorino il fritto misto?

Inviato da: Jack 95 il Domenica, 11-Ago-2019, 04:36
"Fritto misto" is the new "Fanzinari", solo nel post sopra il primo sarà stato usato più volte che il secondo in questi anni di forum, ne conto quasi una decina. biggrin1.gif
Comunque Moreno, ma c'è un posto che tu abbia fatto in cui sia mai stata vista un mezzo luccichio di umiltà ? Metti alla berlina tutti, diciamo chi non è d'accordo con te, dando praticamente dall'analfabeta a tutti oppure un "sempliciotto" se vogliamo, di certo non al tuo livello di certo superiore, quando tu stesso il più delle volte non riesci ad andare oltre la tua visione e capire le risposte degli altri, le cui argomentazioni per te valgono sempre picche, ribadendo sempre gli stessi punti, magari già caduti, rivoltando la frittata che ormai puzza, e in tutto questo ti ergi a pastore scelto dal Divino a guidare il branco di pecore che sono diventati i lettori, e mi chiedo chi ti abbia investito di ciò, credo nessuno, se non tu dall'alto della tua arroganza che non ha rispetto per nessuno. Fatti un bagno di umiltà ogni tanto, ma giusto ogni tanto, ma capisco che sia impossibile, al confronto Rrobe (non te la prendere) è un dilettante, altroché.
Tra l'altro visto che hai idee migliori di tutti e sai come far funzionare i fumetti e casi editrici (tra l'altro problema del lettore medio, come alla fine sei anche tu anche se ti credi l'elite) candidati da qualche parte, o apri una casa editrice tua, secondo me fai successo, d'altronde hai sempre ragione e ci vedi lungo, come con il pessimo Mister No Revolution... ah no wait, volevo dire il ben apprezzato Mister No Revolution, idea da cui il passo successivo poteva essere solo "il fallimento della Bonelli". Quando diventerai conciso nei messaggi, esprimendo sinteticamente concetti anche abbastanza banali magari alle volte, senza avere sempre e costantemente toni alti, a voler sempre avere la voce più alta degli alti a soffocarli e facendogli perdere la voglia, visto che discutere con te è darti ragione o sei coglion° e ora ti spiego il perché, non sarà mai troppo tardi. asd.gif

Inviato da: studiopazzia il Domenica, 11-Ago-2019, 09:23
QUOTE (lonewolf_10 @ Sabato, 10-Ago-2019, 09:47)
QUOTE (Paolo Papa @ Sabato, 10-Ago-2019, 03:28)
QUOTE (RRobe @ Sabato, 10-Ago-2019, 06:31)

p.s.
Tanto per cambiare, faccio una roba inedita e parlo di un fumetto: la storia di Bilotta e Ponchione varrebbe il prezzo da sola.

E, cappero, finalmente un commento sulla qualità dell'albo (anche se non proprio disinteressato ma gli voglio dare fiducia).

Oggi lo vado a comprare

E' vero che un gioiellino hands80.gif

Bilotta merita di essere uomo dell'anno tutti gli anni, ormai wub.gif

Ecco, son riuscito a trovare l'argomento che mi interessava. La qualità delle storie.

Il nome Bilotta ha attirato la mia attenzione per l'albo ma, limite mio, Graucho proprio non lo capisco come personaggio...
Sono ancora indeciso. Consigli?
Grazie!

Inviato da: reed il Domenica, 11-Ago-2019, 12:02
QUOTE (studiopazzia @ Domenica, 11-Ago-2019, 08:23)
QUOTE (lonewolf_10 @ Sabato, 10-Ago-2019, 09:47)
QUOTE (Paolo Papa @ Sabato, 10-Ago-2019, 03:28)
QUOTE (RRobe @ Sabato, 10-Ago-2019, 06:31)

p.s.
Tanto per cambiare, faccio una roba inedita e parlo di un fumetto: la storia di Bilotta e Ponchione varrebbe il prezzo da sola.

E, cappero, finalmente un commento sulla qualità dell'albo (anche se non proprio disinteressato ma gli voglio dare fiducia).

Oggi lo vado a comprare

E' vero che un gioiellino hands80.gif

Bilotta merita di essere uomo dell'anno tutti gli anni, ormai wub.gif

Ecco, son riuscito a trovare l'argomento che mi interessava. La qualità delle storie.

Il nome Bilotta ha attirato la mia attenzione per l'albo ma, limite mio, Graucho proprio non lo capisco come personaggio...
Sono ancora indeciso. Consigli?
Grazie!

Se non ti ispira il personaggio di Groucho, la vedo dura... Ad ogni modo, sono storie che seguono lo stile degli autori che le realizzano, dunque tutte a loro modo originali e personali rispetto al classico Dylan Dog. Sono storie umoristiche, anche questa è una declinazione differente.
Le tre storie di questo Color Fest le ho trovate tutte valide, personalmente ho adorato quella di Faraci/Ziche più delle altre. Di Bilotta, prendo tutto a scatola chiusa e adoro Ponchione. Simpatica anche la storia di Torti.

Inviato da: studiopazzia il Domenica, 11-Ago-2019, 12:24
QUOTE (reed @ Domenica, 11-Ago-2019, 11:02)
QUOTE (studiopazzia @ Domenica, 11-Ago-2019, 08:23)
QUOTE (lonewolf_10 @ Sabato, 10-Ago-2019, 09:47)
QUOTE (Paolo Papa @ Sabato, 10-Ago-2019, 03:28)
QUOTE (RRobe @ Sabato, 10-Ago-2019, 06:31)

p.s.
Tanto per cambiare, faccio una roba inedita e parlo di un fumetto: la storia di Bilotta e Ponchione varrebbe il prezzo da sola.

E, cappero, finalmente un commento sulla qualità dell'albo (anche se non proprio disinteressato ma gli voglio dare fiducia).

Oggi lo vado a comprare

E' vero che un gioiellino hands80.gif

Bilotta merita di essere uomo dell'anno tutti gli anni, ormai wub.gif

Ecco, son riuscito a trovare l'argomento che mi interessava. La qualità delle storie.

Il nome Bilotta ha attirato la mia attenzione per l'albo ma, limite mio, Graucho proprio non lo capisco come personaggio...
Sono ancora indeciso. Consigli?
Grazie!

Se non ti ispira il personaggio di Groucho, la vedo dura... Ad ogni modo, sono storie che seguono lo stile degli autori che le realizzano, dunque tutte a loro modo originali e personali rispetto al classico Dylan Dog. Sono storie umoristiche, anche questa è una declinazione differente.
Le tre storie di questo Color Fest le ho trovate tutte valide, personalmente ho adorato quella di Faraci/Ziche più delle altre. Di Bilotta, prendo tutto a scatola chiusa e adoro Ponchione. Simpatica anche la storia di Torti.

Grazie per le indicazioni.

Con molta probabilmente, la prima volta che mi capiterà di passare in edicola, una volta che lo sfoglierò, deciderò in base alla sensazione del momento.

Inviato da: Cap.Crumb il Domenica, 11-Ago-2019, 16:19
QUOTE (studiopazzia @ Domenica, 11-Ago-2019, 12:24)
QUOTE (reed @ Domenica, 11-Ago-2019, 11:02)
QUOTE (studiopazzia @ Domenica, 11-Ago-2019, 08:23)
QUOTE (lonewolf_10 @ Sabato, 10-Ago-2019, 09:47)
QUOTE (Paolo Papa @ Sabato, 10-Ago-2019, 03:28)
QUOTE (RRobe @ Sabato, 10-Ago-2019, 06:31)

p.s.
Tanto per cambiare, faccio una roba inedita e parlo di un fumetto: la storia di Bilotta e Ponchione varrebbe il prezzo da sola.

E, cappero, finalmente un commento sulla qualità dell'albo (anche se non proprio disinteressato ma gli voglio dare fiducia).

Oggi lo vado a comprare

E' vero che un gioiellino hands80.gif

Bilotta merita di essere uomo dell'anno tutti gli anni, ormai wub.gif

Ecco, son riuscito a trovare l'argomento che mi interessava. La qualità delle storie.

Il nome Bilotta ha attirato la mia attenzione per l'albo ma, limite mio, Graucho proprio non lo capisco come personaggio...
Sono ancora indeciso. Consigli?
Grazie!

Se non ti ispira il personaggio di Groucho, la vedo dura... Ad ogni modo, sono storie che seguono lo stile degli autori che le realizzano, dunque tutte a loro modo originali e personali rispetto al classico Dylan Dog. Sono storie umoristiche, anche questa è una declinazione differente.
Le tre storie di questo Color Fest le ho trovate tutte valide, personalmente ho adorato quella di Faraci/Ziche più delle altre. Di Bilotta, prendo tutto a scatola chiusa e adoro Ponchione. Simpatica anche la storia di Torti.

Grazie per le indicazioni.

Con molta probabilmente, la prima volta che mi capiterà di passare in edicola, una volta che lo sfoglierò, deciderò in base alla sensazione del momento.

cmq qui i disegni di Ponchione son colorati da Bertelè, che non è proprio l'ultimo arrivato (e non leggevo da un pò, a dirla tutta). dry.gif

armati93.gif

Inviato da: Moscarda il Domenica, 11-Ago-2019, 21:48
QUOTE (Moreno Roncucci @ Domenica, 11-Ago-2019, 02:40)
Io mi lamento del FRITTO MISTO. Del miscuglio di novità e ristampe. E davvero, più semplice di così non riesco a spiegarla.

Se permettete, provo a fare l'avvocato del diavolo (ecco, ho paragonato la Bonelli al diavolo così che non mi si possa accusare d'essere filoaziendalista tongue1.gif )
(click to show/hide)

Inviato da: Starshadow il Domenica, 11-Ago-2019, 22:26
QUOTE (Moscarda @ Domenica, 11-Ago-2019, 20:48)
QUOTE (Moreno Roncucci @ Domenica, 11-Ago-2019, 02:40)
Io mi lamento del FRITTO MISTO. Del miscuglio di novità e ristampe. E davvero, più semplice di così non riesco a spiegarla.

Se permettete, provo a fare l'avvocato del diavolo (ecco, ho paragonato la Bonelli al diavolo così che non mi si possa accusare d'essere filoaziendalista tongue1.gif )
Le ristampe sono tali solo per chi possiede già quelle storie, per gli altri sono novità quanto le novità effettive.
E chi possiede già quelle storie?
Chi ha comprato gli albetti spillati o il cofanetto.
E chi li ha comprati?
Innanzitutto chi frequenta fumetterie e fiere del fumetto, visto che albetti e cofanetto si potevano acquistare solo lì.
E non tutti lo fanno. C'è chi compra fumetti esclusivamente in edicola.
Questa categoria di consumatori non era nemmeno a conoscenza dell'esistenza di queste storie fino a questo momento, a meno che qualcuno di essi non frequentasse abitualmente forum e gruppi facebook (ma in tal caso avrebbe saputo pure che queste storie sarebbero uscite in futuro anche in edicola e quindi non avrebbe avuto motivo di acquistarle subito attraverso altri canali a lui poco avvezzi).

Mettiamo quindi che albetti e cofanetto siano stati acquistati da frequentatori di fumetterie e fiere del fumetto, ignari del fatto che le stesse storie sarebbero poi uscite in versione economica da edicola, perchè poco adusi a internet (personalmente non conosco nessuno del genere ma non escludo a priori che possano esistere persone con queste caratteristiche. D'altronde conosco persone che leggono fumetti, si informano tramite internet, ma non hanno mai messo piede in una fiera del fumetto: io tongue1.gif ).
Come ha spiegato Rrobe, chi non era un lettore abituale di Dylan Dog ed era interessato esclusivamente alle storie di alcuni determinati autori avrebbe potuto acquistare solo i relativi albetti, mentre i completisti avrebbero potuto acquistare direttamente l'intero cofanetto e avrebbero avuto anche un albo esclusivo in omaggio.

Oggi quelle stesse storie escono in edizione economica da edicola, serializzate all'interno della collana di speciali Color Fest, con in più nuove storie inedite.
Per chi non ha acquistato precedentemente albetti o cofanetto non fa nessuna differenza perchè saranno tutte storie inedite.
Chi ha acquistato in precedenza solo gli albetti degli autori che gli interessavano ed è attirato da alcuni di questi inediti potrà acquistarli a quasi lo stesso prezzo degli albetti (50 centesimi in più. D'altronde sono passati due anni, l'inflazione...) e ritrovarsi due storie in più in omaggio (in caso le possegga già in albetti, potrebbe rivendersele in quella versione e tenersele raggruppate nel brossurato da edicola. Altrimenti, in caso le abbia saltate a suo tempo, avrebbe occasione di provare "a gratis" degli autori che non segue abitualmente).
Chi ha acquistato in precedenza il cofanetto perchè completista, è probabile che (in quanto completista, per l'appunto) segua già il Color Fest e quindi dovrebbe apprezzare il fatto che la ristampa delle storie che possiede già sia accompagnata da altre inedite, altrimenti si ritroverebbe a dover acquistare dei semplici doppioni, pur di non avere un buco nella sua collezione di Color Fest.
Chi ha acquistato il cofanetto non perchè completista ma semplicemente attirato dall'edizione di pregio, non avrebbe di che lamentarsi. Non essendo completista non ha ragione di acquistare anche queste ristampe per la presenza di uletriori inediti e nemmeno di ritenere che l'edizione in suo possesso perda di prestigio, perchè comunque a tiratura limitata e comprendente un albo in esclusiva.

Insomma, a mio modo di vedere, la soluzione adottata dalla Bonelli non sarà la migliore in assoluto (quale sarebbe poi?) ma nemmeno così scorretta nei confronti dei lettori come appare a Moreno.
Personalmente trovo più "scorretto" che negli ultimi magazine di Nathan Never vengano ristampate le storie degli speciali, perchè immagino che gli acquirenti del Magazine siano lettori abituali di Nathan Never e quelle storie le abbiano già, e quindi si ritrovino costretti a spendere 7 euro per un paio di articoli o a mollare la collana (cosa che credo abbiano fatto in tanti 21vs.gif ).
Trovo altresì "scorretto" (sempre tra virgolette, che nessuno ci punta la pistola alla testa per acquistare questo o quello) che i seguiti di Tropical Blues e Napoleone siano stati inseriti all'interno de Le Storie, perchè i lettori de Le Storie non necessariamente hanno letto Tropical Blues e Napoleone e così si sono ritrovati a dover scegliere se acquistare qualcosa che non interessava loro o avere un buco in collezione.
Questo secondo me, ma magari qualcun altro non ci ha trovato niente di male.
Se questo topic ci insegna qualcosa è che ogni testa è una sentenza e che qualsiasi cosa faccia la Bonelli (ma vale per qualsiasi casa editrice) ci sarà inevitabilmente qualcuno a cui non andrà bene.
Come dice sempre mio padre, aveva ragione Antoine: https://www.youtube.com/watch?v=u2B1IrYxjfA laugh2.gif

Ma no avevamo cominciato a parlare delle storie!!! b70.gif

Inviato da: Moscarda il Lunedì, 12-Ago-2019, 00:50
QUOTE (Starshadow @ Domenica, 11-Ago-2019, 21:26)
Ma no avevamo cominciato a parlare delle storie!!! b70.gif

Non volevo mica impedire a qualcuno di farlo, anche se, a guardar bene, il topic è stato aperto da Moreno più per ragionare sulle modalità di pubblicazione delle storie che per discutere della qualità delle stesse, quindi ero ampiamente in topic.
E comunque parlerei anch'io delle storie se solo mi riuscisse di trovare in qualche edicola almeno una copia dell'albo cry_.gif

Vabbè, edito il precedente messaggio e lo metto sotto spoiler così che si possa saltare agevolmente e far finta che non esista. Scusate tanto unsure.gif

Inviato da: Jack 95 il Lunedì, 12-Ago-2019, 00:54
Ma scherzava dai, non te la prendere. tongue1.gif

Inviato da: Moscarda il Lunedì, 12-Ago-2019, 01:12
QUOTE (Jack 95 @ Domenica, 11-Ago-2019, 23:54)
Ma scherzava dai, non te la prendere.  tongue1.gif

Non me la sono presa. Infatti non ho cancellato il messaggio, l'ho solo messo stotto spoiler, così sono contenti tutti: quelli interessati all'argomento possono leggerlo ugualmente (anche dal quote di Starshadow tongue1.gif ) e quelli che preferiscono parlare delle storie non devono più scavalcare un wall of text per farlo tongue1.gif

Inviato da: Starshadow il Lunedì, 12-Ago-2019, 01:49
QUOTE (Jack 95 @ Domenica, 11-Ago-2019, 23:54)
Ma scherzava dai, non te la prendere. tongue1.gif

21vs.gif


wink_old.gif

Inviato da: lonewolf_10 il Lunedì, 12-Ago-2019, 06:58
io sono la dimostrazione che il FRITTO MISTO non è un problema: compro solo quel che esce in edicola, quindi il problema non mi tange. E come me migliaia di lettori.

Ne potrebbero soffrire i completisti duri e puri, quelli per cui UNA storia inedita vale la spesa di 40 euro... ma sapere che loro soffrono per me è solo un piacere evil2.gif

Inviato da: Brandino il Martedì, 13-Ago-2019, 00:02
Incuriosito da tutta questa discussione, alla fine l'ho comprato.
E non ne sono dispiaciuto.
La storia di Torti mi ha fatto sorridere, ma nulla di più.
Quella di Faraci e quella di Bilotta invece mi sono proprio piaciute

Inviato da: Starshadow il Martedì, 13-Ago-2019, 00:41
QUOTE (Brandino @ Lunedì, 12-Ago-2019, 23:02)
Incuriosita

mmmwa.gif

Inviato da: Brandino il Martedì, 13-Ago-2019, 07:34
Effetto Groucho unsure.gif

Inviato da: new.devilman il Martedì, 13-Ago-2019, 16:15
QUOTE (Moreno Roncucci @ August 10, 2019 07:40 pm)

Cantonata? intendi la vendita del cofanetto completo già a Lucca?

È una cosa totalmente irrilevante per il mio discorso (il fatto che due edizioni siano contemporanee non le fa diventare una, tre o quattro: rimangono due. E in ogni caso il punto è la presenza di ristampe e storie nuove assieme, non quante ristampe precedenti ci sono state). Ed è stata usata in questa discussione soprattutto per sviare l'attenzione.

Non che ci fosse molto bisogno di sviare l'attenzione: già nel primissimo post ho detto che la ristampa economica era prevedibile e prevista, e poi l'ho ripetuto più volte, ma niente, come parlare ad un muro, c'è ancora gente (tu compreso) che risponde come se io mi fossi lamentato di questo...

È a questa totale incapacità di capire un testo scritto che mi riferivo nella mia risposta a new skeletor (un altro che pare credere che criticassi il fatto che fossero ristampate), e lo ribadisco: mi dispiace, anche con tutte le attenuanti date dallo stato attuale della scuola italiana (hai dato una sbirciata ai risultati degli ultimi test invalsi? Spiegano molto dello stato delle discussioni online...), il non riuscire a decodificare un testo scritto È un limite. (E una fonte di continua frustrazioni in queste discussioni, da qui la mia crescente irritazione)

Io mi lamento del FRITTO MISTO. Del miscuglio di novità e ristampe. E davvero, più semplice di così non riesco a spiegarla.

Comunque, forse hai ragione. Forse c'è la fuori un pubblico di lettori che gradisce il fritto misto. Che adora pagare prezzo pieno per avere 1/3 di storie nuove e 2/3 di storie che ha già. Che strilla di giubilo e di contentezza all'idea e dice "ancora, ancora!". Io non ne conosco nessuno, ma chissà, forse la fuori esistono.

E forse il Fritto Misto è una ottima politica commerciale che risolleverà le vendite di Dylan Dog, chissà.

Io ho detto che i lettori in genere non gradiscono il "fritto misto" (non nei loro fumetti almeno, magari al ristorante...) basandomi sulle mie reazioni e quelle della gente che conosco, ma forse hai ragione tu e sono solo "stupidate", e il Fritto Misto è il Sol dell'Avvenire e porterà pace e concordia con i lettori (che, almeno a leggere i commenti online, non sembrano attualmente felicissimi in generale sulla testata, ma anche questa forse è solo una mia stupidata... dopotutto dai commenti in questo forum il Fritto Misto è amatissimo e graditissimo, forse questo forum e questa discussione sono rappresentativi dei lettori dei fumetti in Italia... o forse rappresentano solo quelli che gradiscono il fritto misto...).

Per fortuna, siamo in una botte di ferro: io non ci rimetto nulla, se queste sono "stupidate" o meno, visto che non è il mio lavoro vendere Dylan Dog, e visto che non c'è nessun calo di vendite e anzi Dylan Dog va a gonfie vele e i lettori sono contentissimi, fai benissimo tu a definire "stupidate" le critiche alla linea editoriale. Perchè cambiare una politica editoriale che ha un successo così straordinario?

P.S.: A proposito, io non mi atteggio a "fanta esperto di marketing e produzione". lo farei se ti dicessi COME FARE IL TUO MESTIERE, cioè se ti indicassi attivamente cosa fare, con la sicumera di avere in tasca la soluzione che triplicherà le vendite in sei mesi. Ma non è così. Io ho parlato DA LETTORE esprimendo la mia reazione ad una specifica scelta editoriale. E guarda, non dovrei dovertelo spiegare, ma questo è quello che un lettore FA. A meno che non sia un fanboy che acclama supinamente ogni cose che fate, ciascun lettore valuta volta per volta le vostre scelte in base al suo portafoglio e al suo interesse.
E poi, se frequenta un forum di discussione sui fumetti... ne discute.
Puoi dirmi che la mia reazione non è rappresentativa e che la stragrande maggioranza dei lettori adora il Fritto Misto se ci credi, ma la tua reazione stizzita alla semplice IDEA che si possa discutere di queste cose, e arrivare all'insulto personale per il lettore che non è contento di certe scelte mi sa di evidente coda di paglia... non è che non sei proprio tanto sicurissimo che i lettori adorino il fritto misto?

Madonna santa, se tutti i testi scritti sono come questo sopra ti credo che non si riescono a decodificare!!!

a parte che l'intervento è scritto male (non so cosa volevi esprimere ripetendo ogni 2 per 3 "fritto misto", credo che il risultato sia solo irritare chi legge), io stavolta non posso dare torto a Recchioni (ahimè!)
la strategia di mercato elencata secondo me è funzionante, quindi perchè non adottarla?
poi i numeri diranno se sarà vincente o meno, ma sulla carta direi di sì.
Anche io non amo le ristampe, ma non è che per far contenti me e te una casa editrice deve non adottare una strategia.
se sei un lettore compra l'albo solo se ti interessa.
se sei un collezionista compra l'albo per manie di completismo
se sei un fan di un autore compra l'albo solo perchè c'è la storia di quell'autore, che magari appunto vale da sola il prezzo dell'albo, anche se contiene altre storie ristampate.

ci sta la lamentela, nel senso di "speravo in qualcosa di diverso", ma ci sta che spesso quello che speriamo noi non è quello che gli editori adottano come strategia dato che il loro obiettivo primario è trarre il maggior profitto possibile dal loro operato.

Inviato da: Cap.Crumb il Mercoledì, 14-Ago-2019, 18:51
QUOTE (Brandino @ Martedì, 13-Ago-2019, 00:02)
Incuriosito da tutta questa discussione, alla fine l'ho comprato.
E non ne sono dispiaciuto.
La storia di Torti mi ha fatto sorridere, ma nulla di più.
Quella di Faraci e quella di Bilotta invece mi sono proprio piaciute

stesso tragitto mio (ma me lo ero ripromesso dall'uscita degli albetti a Lucca, che li avrei presi se li avessero proposti in formato "edicoloso"); appena le leggo posto il mio parere. smile.gif

Inviato da: absoluto il Giovedì, 15-Ago-2019, 22:41
Bilotta sforna una buona storia, però per me viene valorizzata molto dalle tavole del grandissimo Ponchione.

Torti (che non conoscevo) ci regala la più bella delle tre storie di questo color fest.

Faraci e Ziche mettono insieme un bel siparietto durante la Convention annuale di sosia di Groucho.

Se ho capito bene le intenzioni sono di proporci un color fest tutto Groucho all’anno. Se il formato resterà il medesimo (un inedito + due “ristampe”), ci vorranno altri cinque anni per leggere tutte le storie pubblicate all’epoca.
Mi sembra un po’ troppo dilatato come “piano dell’opera”...

Inviato da: Kowalsky il Venerdì, 16-Ago-2019, 10:35
Belle tutte e tre le storie. Se posso azzardare, meglio dei grouchini storici.

Alla fine quella che mi colpisce di più è quella di Faraci/Ziche

Inviato da: Brandino il Venerdì, 16-Ago-2019, 20:54
Azzardi un po' troppo tongue1.gif
Horrorpoppin è talmente sconclusionato da essere favoloso e inarrovabile.

Inviato da: tom sawyer il Venerdì, 16-Ago-2019, 21:53
Ma infatti, non diciamo enormita': i due grouchini di Sclavi sono capolavori. E pure quelli di Chiaverotti (in cui sospetto ci fosse comunque la manona di Sclavi, dato che Chiaverotti non ha mai brillato in ironia) erano di un altro livello.

In questo, molto carine quelle di Bilotta e Faraci, quest'ultima un pelo penalizzata da una Ziche a tratti sottotono.

Quella di Torti e' graficamente interessante, ma l'ho trovata moralista e sbagliata: quel Groucho umanizzato e vittima di una moda nun se po' vede'.

Inviato da: Kowalsky il Sabato, 17-Ago-2019, 14:35
QUOTE (Brandino @ Venerdì, 16-Ago-2019, 19:54)
Azzardi un po' troppo tongue1.gif
Horrorpoppin è talmente sconclusionato da essere favoloso e inarrovabile.

Dei grouchini storici in effetti horropoppin è l'unico di cui ho un gran ricordo.

Inviato da: studiopazzia il Domenica, 18-Ago-2019, 18:44
Alla fine l'ho recuperato. Preso questa mattina e già letto.
Devo dire che, da non lettore i Dylan Dog, ho apprezzato molto l'albo.
La storia di Bilotta mi ha dato conferma della bravura dell'autore.
Ma anche le altre due le ho lette volentieri.

Una riflessione su quella di Faraci, Graucho-Con
(click to show/hide)


Per finire devo dire che il reparto colore è davvero notevole.
Penso che in un "color fest" dovrebbe essere nominato assieme agli autori di testi e disegni.

Inviato da: new skeletor il Lunedì, 19-Ago-2019, 11:10
horrorpoppin capolavoro assoluto

Inviato da: Cap.Crumb il Sabato, 24-Ago-2019, 10:52
QUOTE (tom sawyer @ Venerdì, 16-Ago-2019, 21:53)
Ma infatti, non diciamo enormita': i due grouchini di Sclavi sono capolavori. E pure quelli di Chiaverotti (in cui sospetto ci fosse comunque la manona di Sclavi, dato che Chiaverotti non ha mai brillato in ironia) erano di un altro livello.

questi sono usciti solo come "allegati" agli speciali DYD, giusto?
chissà dov'è finita la mia copia di horrorpoppin e se ho gli altri che segnali unsure.gif ...me li rileggerei volentieri... 21vs.gif


tornando IT, a breve leggo l'albo, finora posso solo constatare che la copertina è veramente buona! hands80.gif

Inviato da: Ric777 il Lunedì, 26-Ago-2019, 18:04
"Cielo, mio marito!" (cit.)

Comunque io non l'ho ancora letto, perché sto avendo difficoltà a reperirlo (anche un po' a causa mia). 9 e 10 agosto ero al mare in Liguria, sono andato in edicola e non l'ho trovato. La settimana di ferragosto ero a Monza dai suoceri, nell'unica edicola del quartiere trovata aperta non c'era. Ne ho viste svariate copie all'Esselunga, ma io ho questa fissa di foraggiare le edicole quindi non l'ho preso. Settimana scorsa ero di nuovo ad Alba, delle tre edicole che frequento una è chiusa fino 2 settembre, nelle altre due non c'è. Un'altra che tenevo di "scorta" ha chiuso definitivamente il 31 luglio. Stamattina mi sono recato in un'altra ancora e nulla. Ora non so se aspettare il 2 o fiondarmi in qualche centro commerciale della zona. Mi sento un po' un pirla.

Inviato da: bruce banner il Martedì, 03-Set-2019, 17:49
Comunque lo dissero subito che l’avrebbero ristampato in edicola. L’unica cosa che non dissero era del racconto extra.

Inviato da: pippone il Martedì, 03-Set-2019, 21:13
QUOTE (Cap.Crumb @ Sabato, 24-Ago-2019, 09:52)
QUOTE (tom sawyer @ Venerdì, 16-Ago-2019, 21:53)
Ma infatti, non diciamo enormita': i due grouchini di Sclavi sono capolavori. E pure quelli di Chiaverotti (in cui sospetto ci fosse comunque la manona di Sclavi, dato che Chiaverotti non ha mai brillato in ironia) erano di un altro livello.

questi sono usciti solo come "allegati" agli speciali DYD, giusto?

...e nei super book

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