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Comicus Forum > BD, Historietas e altri paesi > David B. -la Francia eccellente- |
Inviato da: Cap.Crumb il Giovedì, 12-Dic-2013, 18:10 | ||
era un pò che avevo in testa di bibliografare David B., anche perchè le edizioni iniziano ad essere numerose e di svariati editori, CHIEDO AIUTO per eventuali correzioni (non so per esempio se ci sono storie ripetute in più volumi), ed attendo consigli sulla "pole position", io metto i miei tre ma già mi sono accorto che mi manca tanta roba e quindi il riferimento non può che considerarsi impreciso!
tanto per farvi capire il genio: |
Inviato da: Karoshi il Venerdì, 13-Dic-2013, 20:44 |
Io ho anche "Guerra di demoni" (Marenero, 2000): http://www.stanza101.com/oldstanza/re35.htm Segnalo inoltre, per quel che può servire, che Coconino pre-pubblicò "Il grande male" sulla rivista "Mano", di sicuro sul numero 6 (che possiedo), e non so su quanti e quali altri numeri: http://www.coconinopress.it/collane/mano/mano-fumetti-disegni-scritti-n-6.html Chiedo anch'io, invece, eventuali segnalazioni su storie e/o tavole apparse in ordine sparso su riviste (Animals? Internazionale?) |
Inviato da: Cap.Crumb il Mercoledì, 18-Dic-2013, 18:49 | ||
guerra di demoni è nella "top three" su mano e black (entrambi Coconino) sono contenuti piccoli stralci dei volumi, sinceramente elencare anche quelli mi sembra un lavoro tedioso e poco utile... piuttosto se ti va segnalami le tue letture favorite di David B.! |
Inviato da: Cap.Crumb il Mercoledì, 05-Mar-2014, 19:46 |
dispiace molto constatare che questo 3d è quello meno "considerato" fra le mie biografie... checchè se ne dica David B. è un maestro della bedè moderna... |
Inviato da: AndyHood il Lunedì, 24-Mar-2014, 03:00 |
Ho letto (e discretamente amato) solo il Grande Male... quali altri dovrei recuperare assolutamente? |
Inviato da: Cap.Crumb il Mercoledì, 26-Mar-2014, 18:20 | ||
a quanto pare l'autore interessa veramente a pochi in questo forum... cmq io ti consiglio les incidents de la nuit, ho da poco letto diario italiano ma mi è sembrato anche troppo "leggero"...sicuramente di David B. deve piacerti proprio questa etereità che ti avvicina al "cuore" di quello che vuole raccontare... |
Inviato da: AndyHood il Mercoledì, 26-Mar-2014, 22:42 |
l'edizione coconino ha proprio il titolo originale? si trova ancora? |
Inviato da: marco_sanfy00 il Giovedì, 27-Mar-2014, 10:21 |
esatto, per dire la mia, io ho letto Il grande male, Diario italiano, e ho recuperato da poco quello sui demoni giapponesi... mi piace molto questo autore anche se non e' tra i miei preferiti, se riesco a trovare suoi volumi a poco prezzo li prendo |
Inviato da: KEN il Giovedì, 27-Mar-2014, 15:45 | ||||
Se ciò può farti felice, il tuo amico Ken apprezza tantissimo David B. del quale ha letto tutto quello che è stato tradotto in Italia La mia classifica personale è la seguente: 1) Il grande Male (quantomeno doveroso per la sua opera principe ); 2) Les Incidents de la nuit; 3) Labirinti. |
Inviato da: Peter Parkinson il Venerdì, 28-Mar-2014, 18:45 |
Ma a proposito de Les Incidents de la Nuit, non dovrebbe esserci un seguito? È uscito in Francia? Oppure ci sta lavorando? Ok, mi rispondo da solo: è uscito il tome 2 a settembre in Francia: qualcuno ha notizie sulla uscita italiana? La lettura (casuale) della prima parte mi aveva colpito molto. Ho poi acquistato Il Grande Male ma non l'ho ancora letto. Guerra di Demoni, che non conoscevo, mi intriga; mi metto alla ricerca. |
Inviato da: Cap.Crumb il Sabato, 29-Mar-2014, 17:52 | ||
Guerra di Demoni imho è quello che si discosta di più dal resto della sua opera, ci sono rimasto sempre male sul fatto che in Italia sia stato stampato solo una volta da una piccola casa editrice che ha chiuso poco dopo... ho aggiornato la top three...non sia mai che qualcun'altro voglia contribuire per fare una classifica più oggettivamente valevole. cmq si, direi che Il Grande Male è il suo capolavoro. io ce l'ho firmato con dedica e disegnetto (a questa Lucca l'ho beccato SOLO&IGNORATO allo stand coconino ). |
Inviato da: emmevuerre il Domenica, 29-Giu-2014, 14:39 |
Ho letto tutto di David B., insieme a molta dell'altra roba sfornata da l'Association (Blain, Trondheim, Sfar, ecc.). Rimasi letteralmente folgorato quando molti anni fa mi capitò fra le mani Guerra di demoni edita da Mare Nero. Anzi, mi ricordo che rimasi alquanto deluso al tempo da come fu essenzialmente ignorato da un po' tutti. Il riconoscimento arrivò solo più tardi con la pubblicazione del capolavoro Il Grande Male. Piuttosto mi domando perché anche in Italia negli anni non è cresciuta una scuola fumettistica del genere? Ma anzi è morta quel poco di avanguardia che resisteva ancora. |
Inviato da: Cap.Crumb il Domenica, 29-Giu-2014, 14:56 | ||
spiegati meglio. |
Inviato da: emmevuerre il Domenica, 29-Giu-2014, 19:00 | ||
Intendo dire che in Italia, a differenza della Francia, un certo modo di fare fumetto sperimentale/fuori dagli schemi/d'avanguardia si è purtroppo estinto. E non intendo il vecchio modo 'autoriale' di concepire un fumetto alto rispetto a un fumetto 'popolare' basso. Intendo proprio il riuscire a narrare fuori dagli schemi come riescono splendidamente a fare gli autori francesi che ho citato nel mio precedente intervento. E non sto qui ovviamente parlando solo del tratto grafico. Finita la stagione dei grandi fuochi dell'avanguardia (Fuego, Cyborg, i valvolinici, ecc.), bruciata la generazione di Frigidaire, passati a far altro tanti autori sperimentali (Bacilieri, ecc.), non è rimasto molto. Oggi in Italia si scrive e disegna per necessità solamente all'interno dei soliti schemi. E questo io lo trovo francamente castrante, quando se guardiamo all'esempio francese vediamo che si può osare un fumetto maggiormente sperimentale e al contempo ottenerne anche un remunerazione economica. Insomma, mi dolevo di questo, di veder ai margini autori che secondo me meriterebbero maggiore considerazione. Nomi tipo Makkox, Visintin, Ponchione, Pellizon, Ratigher, ecc. Spero di essermi spiegato. |
Inviato da: marco_sanfy00 il Domenica, 29-Giu-2014, 19:12 | ||||
si vede che cerchi nei posti sbagliati oltre a Ratigher, Akab, oppure la rivista underground Puck, o semplicemente Linus, Splatter, e piccole realta' che vivono al di fuori dei radar come Eris edizioni oppure Nero Inkiostro e ce ne sarebbero almeno un'altra decina, che ora non mi vengono in mente chiaramente non potremo piu' averli come una volta visto che anche il fumetto "mainstream" come tutto cio' che si legge, ha i problemi che ben conosciamo... |
Inviato da: emmevuerre il Domenica, 29-Giu-2014, 19:32 | ||
Beh, però in Francia non è così. Là un autore sicuramente non 'inquadrato' come Sfar può permettersi di vendere le proprie tavole originali fino a 40.000 euro al pezzo, i suoi fumetti vendono cifre molto alte e viene a tutti gli effetti considerato a livello culturale. Nulla di questo succede in Italia con autori che secondo potrebbero meritare altrettanto. Questo intendevo evidenziare. |
Inviato da: emmevuerre il Domenica, 29-Giu-2014, 19:34 |
Ma sto dirottando la discussione fuori tema, quindi mi fermo qui sull'argomento. |
Inviato da: Cap.Crumb il Lunedì, 30-Giu-2014, 18:20 | ||||||
@MVR, imho non è OT, alla fine David B. rientra proprio nel discorso...
fumetto sperimentale in Italia c'è ancora, solo che c'è da scavare a fondo, e quandfo arrivi c'è da fare mooooooooolta selezione, che oramai underground/indipendente vuole anche dire "ai limiti del dilettantesco", cmq quoto Sanfy per PUCK! che è stata una piacevolissima sorpresa alla Lucca del 2013 (invece molta robba, confezionata anche troppo pregievolmente, l'ho schifata pesantemente). sarebbe carino fare un 3d che elenchi tutte queste realtà indipendenti che vengono distribuite a macchia di leopardo, io per esempio delle edizioni INK! non ne sapevo nulla, eppure la loro sede dista poche decine di kilometri dalla città dove vivo... cmq tornando al discorso, direi che tu cerchi una vera e propria "scuola"...bè quella fatica un pò da tutte le parti a formarsi, direi che il primo passaggio però è di fare una "associazione" di autori, come fu per metal hurlant e per i valvolinici...in questo i http://supersuperamici.blogspot.it/ mi sembrano sulla buona strada, anche DAVID B. ha fatto parte de l'association insieme a Jean-Christophe Menu, Lewis Trondheim, Matt Konture, Patrice Killoffer, Stanislas e Mokeït, no? |
Inviato da: emmevuerre il Martedì, 01-Lug-2014, 21:37 |
Cap.Crumb, mi sento di condividere quanto scrivi. Fatto rimane che qui a casa nostra un certo modo di intendere il fumetto non è riuscito a fare breccia nel mercato. Anzi, non ha creato un mercato. Ed è questo il problema secondo me. Ma questo credo sia congenito al modo di intedere il media qui la concezione che si ha oltralpe. Quando scrivo "scuola" intendo più semplicemente un aggregato umano che cerchi di muoversi nella stessa direzione, senza per questo usare gli stessi codici narrativi. Il collegamento che hai indicato è un esempio di quello che volevo dire. |
Inviato da: marco_sanfy00 il Martedì, 01-Lug-2014, 21:49 | ||||||||
e pensa che Puck esiste da almeno 15 anni! Ho conosciuto il fondatore Ivan Mannuppelli ancora quando andava allártistico di Milano, dietro piazza Vetra |
Inviato da: Guercio il Mercoledì, 17-Set-2014, 14:48 |
Ho letto ieri sera "il Re Rosa" uscito ormai un bel po' di tempo fa per la Bao. Storia molto carina, una fiaba più che altro con i soliti meravigliosi disegni, le sue caratterizzazioni grafiche degli scheletri poi le trovo sempre meravigliose. Non lo metterei però tra gli imprescindibili dell'autore di cui invece vado pazzo per cose tipo Les Incidents De La Nuit Ed a proposito di questo... ho sfogliato in libreria "per gli oscuri sentieri" (sempre Bao) e ho notato un personaggio che pare in tutto e per tutto somigliante alla divinità N a cui si fa riferimento ne Les Incidents. Qualcuno che lo ha letto sa se sono collegati in qualche modo? O è solo un riciclo di idee di David B ? |
Inviato da: Cap.Crumb il Mercoledì, 17-Set-2014, 18:23 | ||
purtroppo il David B. della BAO ancora non lo affronto, ma a memoria l'autore gioca spesso con i riferimenti incrociati nelle sue opere...anche in Diario Italiano ci sono riferimenti a "mostri" di cui parla nelle altre opere. |
Inviato da: Guercio il Mercoledì, 17-Set-2014, 20:59 |
Maledetto David B, sta cosa dei libri incrociati mi intriga troppo! Finirà che pian piano mi recupero tutto quello che ha realizzato! |
Inviato da: Eleuteria il Sabato, 14-Nov-2015, 18:29 |
Dopo aver letto (in ordine di gradimento) les incudents de la nuit, il grande male, guerra di demoni e complotti notturni con cosa mi suggerite di proseguire? |
Inviato da: Cap.Crumb il Lunedì, 16-Nov-2015, 13:39 |
io devo ancora leggerlo ma qui l'hanno consigliato: http://www.coconinopress.it/autori/david-b.html costa pure poco. per il resto...tutto il resto!!! imho non hai più "preferenze", se ti piace l'autore puoi fagocitare tutto quello che ha fatto senza porti "scale"... |
Inviato da: marco_sanfy00 il Lunedì, 16-Nov-2015, 13:57 | ||||
ma e' uscito il volume 2? |
Inviato da: Eleuteria il Lunedì, 16-Nov-2015, 19:21 | ||
Se devo essere sincero Complotti Notturni (l'ultimo letto) mi ha un po deluso. Sarà un limite mio, ma trattandosi di sogni, a me è sembrata solo un accozzaglia caotica Dato il prezzo comunque, quanto prima proverò Dedalus! |
Inviato da: Cap.Crumb il Lunedì, 16-Nov-2015, 19:40 |
a me ha deluso DIARIO ITALIANO (di cui ancora non è uscito il secondo volume), in effetti ogni tanto sembra "annoiato" da quello che fa, o anzi "ripetitivo"... Ele, se vuoi nuovi stimoli ti consiglio di recuperare tutti i BLACK made in coconino, che oltre Davi B. ospita parecchi autori degni di interesse: http://www.coconinopress.it/collane/black.html |
Inviato da: Paolo Papa il Lunedì, 16-Nov-2015, 20:03 | ||
non sono d'accordo a me è piaciuto molto, secondo me è valido. aspetto con ansia il secondo volume |
Inviato da: scalped il Lunedì, 16-Nov-2015, 20:23 | ||
I "black" sembrano molto interessanti, a giudicare dai nomi coinvolti. Ne consiglieresti qualcuno in particolare? Tanto se mi parte la scimmia finisce che li compro tutti, ma mi piace autoilludermi con la speranza di risparmiare qualcosa |
Inviato da: Cap.Crumb il Martedì, 17-Nov-2015, 12:03 | ||||
il primo! @Paolo Papa, sarà che ho letto parecchio dell'autore prima di leggere Diario Italiano, ma mi è sembrato un prendere i soliti stilemi addobbati di autobiografibilità con l'aggiunta dei suoi soliti "giochi" visivi...insomma poco di nuovo. |
Inviato da: Paolo Papa il Martedì, 17-Nov-2015, 13:39 | ||||||
ma io adoro questo tipo di narrazione (i disegni poi, non ne parliamo), quindi ben venga per me. capisco però anche il tuo punto di vista |
Inviato da: Fedemone il Martedì, 17-Nov-2015, 15:06 |
I Black avevano la pessima abitudine di essere più che altro delle promo per i volumi completi che avrebbe pubblicato la casa editrice. Quindi mi son ritrovato spesso con materiale monco che ho dovuto ricomprare... Per il costo non indifferente che aveva ho dovuto smettere presto :-( |
Inviato da: lenuvoleparlanti il Martedì, 17-Nov-2015, 16:41 |
Visto solo ora, anche io mi associo ai suoi fans, anche io ho la splendida stampa autografata della Coconino, vi chiedo un consiglio io ho Il grande male integrale Coconino e ho anche la prima parte della Rasputin Guerra dei demoni Diario Italiano Il cavallo pallido Il Re Rosa Il mio miglior nemico Per gli oscuri sentieri Cosa mi consigliereste, tra i primi da prendere di quello che mi manca? |
Inviato da: scalped il Martedì, 17-Nov-2015, 16:54 | ||
Grazie! |
Inviato da: Cap.Crumb il Martedì, 17-Nov-2015, 22:20 | ||
è il pro ed il contro di questi volumi, personalmente ho letto parecchia roba "sparsa" che poi mi ha aiutato a mettere a fuoco meglio i volumi da comprare...ma si sono tutti piccoli estratti di volumi cui la maggior parte la coconin ha poi pubblicato. ps io ho tutti e 10 i volumi, e speravo in un cofanetto raccoglitore anche dei n°6/10... @lenuvoleparlanti, nel primo post ho fatto una sorta di "pole"...ti mancano tutti e tre... |
Inviato da: lenuvoleparlanti il Martedì, 17-Nov-2015, 22:28 | ||
Come tutti e tre? La guerra dei demoni lo ho, idem Il grande male, parli di Incidents de nuit quindi...o no? |
Inviato da: Cap.Crumb il Martedì, 17-Nov-2015, 22:50 | ||||
pardonnèmuà, non avevo visto che avevi indicato il grande male, allora solo questi due:
ma come dicevo poco sopra, dopo un pò di volumi se l'autore piace...tanto vale recuperare tutto un pò ad "istinto"... |
Inviato da: lenuvoleparlanti il Mercoledì, 18-Nov-2015, 15:21 | ||
E a me piace in ogni caso per le segnalazioni |
Inviato da: Cap.Crumb il Venerdì, 09-Set-2016, 11:48 |
qualcuno sa se è uscita / uscirà qualche novità? |
Inviato da: lenuvoleparlanti il Venerdì, 09-Set-2016, 19:35 |
No che io sappia nulla sul fronte..... In compenso e ai vostri consigli ho recuperato il ben bello Les incidents de la nuit che si aggiunge a: Cronache del grande male Guerra di demoni Diario Italiano 1 Il cavaliere pallido Il Rè Rosa Il mio miglior nemico Per gli oscuri sentieri Complotti notturni Domanda Babel 1 e 2 è finito? Come è? |
Inviato da: Cap.Crumb il Sabato, 17-Set-2016, 16:32 | ||
finito non so, direi di no visto che è una specie di diario a "pensiero libero"... cmq se sei attento li trovi anche remainder o cmq a prezzo scontato, io ho letto il n°2 a scrocco poco tempo fa e si, è sempre DavidB. ma IMHO non al suo meglio (a me neanche "diario" ha detto alcunchè). posto che l'autore ha parecchia arte nelle mani, ciò è indiscutibile. |
Inviato da: lenuvoleparlanti il Lunedì, 19-Set-2016, 22:20 | ||||
Si anche per me Diario Italiano è forse quello che mi è piaciuto meno di quelli che ho |
Inviato da: Cap.Crumb il Mercoledì, 04-Apr-2018, 19:41 |
due nuove uscite fresche fresche: Hasib e la regina dei serpenti La rivolta di Hopfrog e altre storie ...e costose... |
Inviato da: lenuvoleparlanti il Mercoledì, 04-Apr-2018, 21:56 | ||
Costose ..... ma mi mancano tutte e 2 come faccio a resistergli? |
Inviato da: Cap.Crumb il Giovedì, 12-Apr-2018, 16:27 | ||||
i miei due deterrenti sono: 1) tempo per leggerli 2) spazio per conservarli ma è solo una questione di tempo. |
Inviato da: Cap.Crumb il Mercoledì, 07-Nov-2018, 19:42 |
EDIT (doppio) |
Inviato da: Cap.Crumb il Mercoledì, 07-Nov-2018, 20:03 |
sono incappato in questo: qualcuno sa se contiene roba già edita da altre parti? |
Inviato da: lenuvoleparlanti il Mercoledì, 07-Nov-2018, 23:14 | ||
Mai visto Ma credo sia un racconto unico non pubblicato altrove tra l'altro a colori di 48 pagine https://www.lospaziobianco.it/urani-citta-dei-brutti-sogni/ interessante |
Inviato da: Fedemone il Giovedì, 08-Nov-2018, 13:19 |
Mai edito altrove. Buono spunto ma non ben riuscito, e lo dico da appassionato di ambo gli autori. Storia tronca, penso non abbiano continuato per mancanza di gradimento o simili, con poche pagine scritte disegnate da un autore e poi l'altro riprende lo spunto. Si vede che è storia improvvisata che ha un andamento imprevedibile e a volte anche gratuito, fin troppo sopra le righe (click to show/hide) L'esperimento segue la linea sperimentale del surrealismo (cadavre exquisite) ma non funziona altrettanto bene... |
Inviato da: lenuvoleparlanti il Giovedì, 08-Nov-2018, 16:05 | ||
Peccato |
Inviato da: Cap.Crumb il Giovedì, 08-Nov-2018, 17:04 | ||||
io mi sa che lo prendo lo stesso (l'ho trovato a prezzo "regalato"!)... Fedemone! |
Inviato da: Fedemone il Giovedì, 08-Nov-2018, 17:40 |
Non è orribile, è una storia sperimentale che purtroppo non finisce. Non è il massimo ma averlo ci sta tutto |