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> Il Russiagate
 
lonewolf_10
Inviato il: Martedì, 16-Mag-2017, 18:53
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Sovrano di Asgard
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lo staff è andato di pilota automatico: per un politico "normale" il motto è "negare sempre, negare tutto, negare anche di fronte all'evidenza"

ma Trump non è un politico "normale"

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Neutron
Inviato il: Martedì, 16-Mag-2017, 19:03
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Arishem della IV Coorte
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QUOTE (kelith @ Martedì, 16-Mag-2017, 17:02)
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perché non è bello quello che ha fatto.

molte delle considerazioni elencate nel link, partono dall'assunto che Trump sia un idiota.
e diventa un modo molto fazioso di raccontare notizie...


ripeto: non c'è bisogno che io ribadisca cosa penso di Trump, ma bisogna pure essere un po intellettualmente onesti
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MinCulPop
Inviato il: Martedì, 16-Mag-2017, 19:33
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Uomo d'Acciaio
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ma che dovesse ripagare per gli hacker durante l'elezione si sapeva ,no?
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Neutron
Inviato il: Martedì, 16-Mag-2017, 20:03
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Arishem della IV Coorte
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Ah, appunto.

Continuare a parlare di USA vs Russia mi pare quantomeno fuorviante..
Abbiamo hacker russi che hanno aiutato, pare, Trump a vincere
Abbiamo USA che bombardano gente col beneplacito della Russia
Senza considerare gli interessi economici di Trump in Russia e tutto il variegato entourage pro Putin che si porta dietro

Insomma, dai..
Continuare a raccontarla come la nuova guerra fredda mi pare un po stucchevole
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Peter Parker
Inviato il: Martedì, 16-Mag-2017, 20:40
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Imperatrice spifferona
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Siamo alla politica estera col bignami, vedo.

Parliamo di un presidente che, per l'appunto, è invischiato con il suo staff elettorale, in una inchiesta su presunte ingerenze russe che coinvolgno un ex consigliere alla sicurezza nazionale e sembra anche il genero di Trump.

Vedere il tutto come pagliuzza è davvero assurdo. Tra l'altro mi pare assurdo che, dopo avere licenziato il capo dell'FBI proprio per il Russiagate, il presidente riveda a 360° la sua politica estera e il giorno dopo incontri come niente fosse il ministro degli esteri russo e lo stesso ambasciatore, quest'ultimo al centro dell'inchiesta su Flynn. E riveli come niente fosse informazioni di intelligence di un paese alleato.

Alla Russia. Un paese che da tre anni a questa parte ha sfidato continuamente la Nato con incursioni aeree pericolosissime, ha invaso parte di un paese (Ucraina) annettendone una parte manco fossimo nel 1800 e sostiene regimi sanguinari come quello siriano.

Ma sì, dai. E' solo robetta.
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Neutron
Inviato il: Martedì, 16-Mag-2017, 20:42
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Arishem della IV Coorte
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QUOTE (Peter Parker @ Martedì, 16-Mag-2017, 19:40)
Siamo alla politica estera col bignami, vedo.


Meno male che c'abbiamo Kissinger qua sul forum

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Neutron
Inviato il: Martedì, 16-Mag-2017, 20:50
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Arishem della IV Coorte
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Qui non si sta parlando di cosa piace a me, a Parker o a chicchessia.

Qui si sta parlando di cosa può o non può fare un presidente degli stati uniti d america.

Presidente democraticamente eletto
Eletto sulla base di una chiara campagna elettorale in cui diceva ANCHE questo (cosi lasec è contento).

Trovo quindi in malafede cogliere occasione per farlo passare come un babbeo.
Cosa che magari è, ma finché si muove nei limiti del suo mandato...

Ha voluto passare informazioni a un interlocutore che lui reputa affidabile.
Punto. Lo può fare... Quindi perché continuare a fare passare il tutto come una gaffe o come qualcosa di disastroso? E per chi, poi?
Non lo è.
Io quello contesto.

E dico che la comunicazione del suo staff fa ridere.
Punto.
Tutto il resto rientra nel Trump pensiero fin da subito, e l hanno pure votato
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Peter Parker
Inviato il: Martedì, 16-Mag-2017, 20:57
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Imperatrice spifferona
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QUOTE (Neutron @ Martedì, 16-Mag-2017, 19:50)
Qui non si sta parlando di cosa piace a me, a Parker o a chicchessia.

Qui si sta parlando di cosa può o non può fare un presidente degli stati uniti d america.

Presidente democraticamente eletto
Eletto sulla base di una chiara campagna elettorale in cui diceva ANCHE questo (cosi lasec è contento).

Trovo quindi in malafede cogliere occasione per farlo passare come un babbeo.
Cosa che magari è, ma finché si muove nei limiti del suo mandato...

Ha voluto passare informazioni a un interlocutore che lui reputa affidabile.
Punto. Lo può fare... Quindi perché continuare a fare passare il tutto come una gaffe o come qualcosa di disastroso? E per chi, poi?
Non lo è.

Continui a non vedere il quadro generale, Neutron.

Secondo te Obama avrebbe mai passato informazioni riservate di un alleato (senza interpellarlo) ai russi?
E anche Bush Jr. era un idiota, ma non credo avrebbe mai fatto una cosa del genere. Anzi, non lo ha mai fatto.

Il problema non sono i limiti del mandato di Trump, ma la situazione da Manchurian Candidate di Trump stesso, che come disse un rapporto CIA mesi fa è "ricattabile dai russi". Qui siamo oltre i limiti del mandato.

Parliamo del leader del mondo libero e della più grande superpotenza degli ultimi 70 anni. E di un paese che ha confermato in questi ultimi 12 mesi di essere un avversario, non solo politico.
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Neutron
Inviato il: Martedì, 16-Mag-2017, 21:01
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Arishem della IV Coorte
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QUOTE (Peter Parker @ Martedì, 16-Mag-2017, 19:57)
QUOTE (Neutron @ Martedì, 16-Mag-2017, 19:50)
Qui non si sta parlando di cosa piace a me, a Parker o a chicchessia.

Qui si sta parlando di cosa può o non può fare un presidente degli stati uniti d america.

Presidente democraticamente eletto
Eletto sulla base di una chiara campagna elettorale in cui diceva ANCHE questo (cosi lasec è contento).

Trovo quindi in malafede cogliere occasione per farlo passare come un babbeo.
Cosa che magari è, ma finché si muove nei limiti del suo mandato...

Ha voluto passare informazioni a un interlocutore che lui reputa affidabile.
Punto. Lo può fare... Quindi perché continuare a fare passare il tutto come una gaffe o come qualcosa di disastroso? E per chi, poi?
Non lo è.

Continui a non vedere il quadro generale, Neutron.

Secondo te Obama avrebbe mai passato informazioni riservate di un alleato (senza interpellarlo) ai russi?
E anche Bush Jr. era un idiota, ma non credo avrebbe mai fatto una cosa del genere. Anzi, non lo ha mai fatto.

Il problema non sono i limiti del mandato di Trump, ma la situazione da Manchurian Candidate di Trump stesso, che come disse un rapporto CIA mesi fa è "ricattabile dai russi". Qui siamo oltre i limiti del mandato.

Parliamo del leader del mondo libero e della più grande superpotenza degli ultimi 70 anni. E di un paese che ha confermato in questi ultimi 12 mesi di essere un avversario, non solo politico.

Un avversario di chi?

Non di Trump
E non dell america di Trump, che ripeto, ha mollato bombe in testa ad Assad senza che la Russia muovesse una virgola.

È quello il punto che sta sfuggendo a te.
Ci sono nuove alleanze in ballo (o ricatti, se preferisci) non è un babbeo che fa cose a caso
È una strategia politica ben annunciata e approvata (col voto) dagli americani
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Peter Parker
Inviato il: Martedì, 16-Mag-2017, 21:11
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QUOTE (Neutron @ Martedì, 16-Mag-2017, 20:01)
QUOTE (Peter Parker @ Martedì, 16-Mag-2017, 19:57)
QUOTE (Neutron @ Martedì, 16-Mag-2017, 19:50)
Qui non si sta parlando di cosa piace a me, a Parker o a chicchessia.

Qui si sta parlando di cosa può o non può fare un presidente degli stati uniti d america.

Presidente democraticamente eletto
Eletto sulla base di una chiara campagna elettorale in cui diceva ANCHE questo (cosi lasec è contento).

Trovo quindi in malafede cogliere occasione per farlo passare come un babbeo.
Cosa che magari è, ma finché si muove nei limiti del suo mandato...

Ha voluto passare informazioni a un interlocutore che lui reputa affidabile.
Punto. Lo può fare... Quindi perché continuare a fare passare il tutto come una gaffe o come qualcosa di disastroso? E per chi, poi?
Non lo è.

Continui a non vedere il quadro generale, Neutron.

Secondo te Obama avrebbe mai passato informazioni riservate di un alleato (senza interpellarlo) ai russi?
E anche Bush Jr. era un idiota, ma non credo avrebbe mai fatto una cosa del genere. Anzi, non lo ha mai fatto.

Il problema non sono i limiti del mandato di Trump, ma la situazione da Manchurian Candidate di Trump stesso, che come disse un rapporto CIA mesi fa è "ricattabile dai russi". Qui siamo oltre i limiti del mandato.

Parliamo del leader del mondo libero e della più grande superpotenza degli ultimi 70 anni. E di un paese che ha confermato in questi ultimi 12 mesi di essere un avversario, non solo politico.

Un avversario di chi?

Non di Trump
E non dell america di Trump, che ripeto, ha mollato bombe in testa ad Assad senza che la Russia muovesse una virgola.

È quello il punto che sta sfuggendo a te.
Ci sono nuove alleanze in ballo (o ricatti, se preferisci) non è un babbeo che fa cose a caso
È una strategia politica ben annunciata e approvata (col voto) dagli americani

Mi sa che ti sei perso le dichiarazioni di Rex Tillerson il giorno dopo l'attacco alla Siria inerenti la Russia.

Come già detto, siamo alla politica estera del bignami.
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Neutron
Inviato il: Martedì, 16-Mag-2017, 21:22
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QUOTE (Peter Parker @ Martedì, 16-Mag-2017, 20:11)
QUOTE (Neutron @ Martedì, 16-Mag-2017, 20:01)
QUOTE (Peter Parker @ Martedì, 16-Mag-2017, 19:57)
QUOTE (Neutron @ Martedì, 16-Mag-2017, 19:50)
Qui non si sta parlando di cosa piace a me, a Parker o a chicchessia.

Qui si sta parlando di cosa può o non può fare un presidente degli stati uniti d america.

Presidente democraticamente eletto
Eletto sulla base di una chiara campagna elettorale in cui diceva ANCHE questo (cosi lasec è contento).

Trovo quindi in malafede cogliere occasione per farlo passare come un babbeo.
Cosa che magari è, ma finché si muove nei limiti del suo mandato...

Ha voluto passare informazioni a un interlocutore che lui reputa affidabile.
Punto. Lo può fare... Quindi perché continuare a fare passare il tutto come una gaffe o come qualcosa di disastroso? E per chi, poi?
Non lo è.

Continui a non vedere il quadro generale, Neutron.

Secondo te Obama avrebbe mai passato informazioni riservate di un alleato (senza interpellarlo) ai russi?
E anche Bush Jr. era un idiota, ma non credo avrebbe mai fatto una cosa del genere. Anzi, non lo ha mai fatto.

Il problema non sono i limiti del mandato di Trump, ma la situazione da Manchurian Candidate di Trump stesso, che come disse un rapporto CIA mesi fa è "ricattabile dai russi". Qui siamo oltre i limiti del mandato.

Parliamo del leader del mondo libero e della più grande superpotenza degli ultimi 70 anni. E di un paese che ha confermato in questi ultimi 12 mesi di essere un avversario, non solo politico.

Un avversario di chi?

Non di Trump
E non dell america di Trump, che ripeto, ha mollato bombe in testa ad Assad senza che la Russia muovesse una virgola.

È quello il punto che sta sfuggendo a te.
Ci sono nuove alleanze in ballo (o ricatti, se preferisci) non è un babbeo che fa cose a caso
È una strategia politica ben annunciata e approvata (col voto) dagli americani

Mi sa che ti sei perso le dichiarazioni di Rex Tillerson il giorno dopo l'attacco alla Siria inerenti la Russia.

Come già detto, siamo alla politica estera del bignami.

Tillerson può pure dirmi che siamo a un passo dall apocalisse,i fatti dicono tutt altro e te ne renderesti conto pure tu se avessi la capacità di alzare il culo dal sito dell ansa..
Altro che bignami
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Peter Parker
Inviato il: Martedì, 16-Mag-2017, 21:31
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Vabbè, sei sempre il solito. Intanto leggiti questo, però:

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Neutron
Inviato il: Martedì, 16-Mag-2017, 21:33
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QUOTE (Peter Parker @ Martedì, 16-Mag-2017, 20:31)
Vabbè, sei sempre il solito. Intanto leggiti questo, però:

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Ma l hanno già postato, fenòmen

E ho anche già risposto
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Neutron
Inviato il: Martedì, 16-Mag-2017, 21:38
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Comunque non capisco il punto.

Mi vuoi convincere che la Russia è nemica degli USA di Trump? Convinto tu.. I fatti finora dicono tutto il contrario.
Mi vuoi convincere che Trump è un babbeo che in pausa caffè si lascia sfuggire notizie top secret?
Bene, io credo che la situazione sia leggermente più complessa ma convinto tu a posto.
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Ricky91
Inviato il: Mercoledì, 17-Mag-2017, 00:32
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Spirito con la Scure
**

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Considerare un babbeo uno che ha vinto le elezioni americane con sé stesso come unico appoggio (non considero il presunto hackeraggio russo come appoggio sia ben chiaro) e con tutto l'apparato mainstream ferocemente contro mi odora di valutazione superficiale, per usare un eufemismo.
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