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> POLITICA ESTERA, Vol. IV
 
Mist
Inviato il: Mercoledì, 20-Lug-2016, 11:11
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Agente T.N.T.
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Commento sul fallito golpe Turco :
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anarchik
Inviato il: Mercoledì, 20-Lug-2016, 11:14
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Indagatore dell'Incubo
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QUOTE (Mist @ Mercoledì, 20-Lug-2016, 10:01)
QUOTE (Neutron @ Martedì, 19-Lug-2016, 10:51)
QUOTE (lasec @ Martedì, 19-Lug-2016, 10:20)
Ma sei sicuro che Erdogan non sapesse nulla?
E da chi sapesse tali informazioni?
Inoltre, chi è stato tra i primi presidenti mondiali ad appoggire Erdogan, in modo diretto anche se non apertamente palese?

Domande retoriche.

Per adesso c'è un vincitore ma non ci sono le giravolte geopolitiche annunciate da mesi.

effettivamente.....

Hanno detto a Rainews che Erdogan era stato informato del golpe con qualche giorno d'anticipo, non ho capito la fonte della notizia credo che siano i giornali Turchi.

che controlla lui
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Neutron
Inviato il: Mercoledì, 20-Lug-2016, 11:40
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Arishem della IV Coorte
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stanno però sorgendo dubbi da più parti su questo golpe..

premesso che pensare che sia stato tutto montato da Erdogan è troppo, ma che sia stato,diciamo, pilotato sì.

oppure, molto più semplicemente, è stato un golpe goffo e sbagliato sotto molti punti e ora inevitabilmente l'unico che ne guadagna è Erdogan.

certo è, che pure Erdogan, rischia grosso.
purghe , diritti umani violati....

è una situazione in cui tutti hanno solo da perdere.
cioè la situazione peggiore insomma.
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lasec
Inviato il: Mercoledì, 20-Lug-2016, 12:14
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Fiero Alleaten Galeazzo Musolesi
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Per la dinamica trovo molte analogie col nostro golpe Borghese.

Ovviamente, tempi diversi e realtà poilitche e sociali molto diverse.
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Mist
Inviato il: Mercoledì, 20-Lug-2016, 14:50
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Agente T.N.T.
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QUOTE (Neutron @ Mercoledì, 20-Lug-2016, 10:40)
stanno però sorgendo dubbi da più parti su questo golpe..

premesso che pensare che sia stato tutto montato da Erdogan è troppo, ma che sia stato,diciamo, pilotato sì.

oppure, molto più semplicemente, è stato un golpe goffo e sbagliato sotto molti punti e ora inevitabilmente l'unico che ne guadagna è Erdogan.


Alcuni parlano di un golpe tentato da un pugno d'ufficiali sul punto d'essere epurati, un colpo di coda disperato insomma.
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Comics Boy
Inviato il: Giovedì, 21-Lug-2016, 11:09
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Asterix
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K.W.
Inviato il: Giovedì, 21-Lug-2016, 11:20
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Uomo Mascherato
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QUOTE (lasec @ July 20, 2016 04:14 am)
Per la dinamica trovo molte analogie col nostro golpe Borghese.

Ovviamente, tempi diversi e realtà poilitche e sociali molto diverse.

Oddio, lì saltò tutto all'ultimo minuto.

Io questa analogia non ce la vedo, sinceramente.
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lasec
Inviato il: Giovedì, 21-Lug-2016, 14:03
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Fiero Alleaten Galeazzo Musolesi
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QUOTE (K.W. @ July 21, 2016 03:20 am)
QUOTE (lasec @ July 20, 2016 04:14 am)
Per la dinamica trovo molte analogie col nostro golpe Borghese.

Ovviamente, tempi diversi e realtà poilitche e sociali molto diverse.

Oddio, lì saltò tutto all'ultimo minuto.

Io questa analogia non ce la vedo, sinceramente.

Sicuro che saltò tutto all'ultimo minuto?
Oppure fu un modo per togliersi dalle scatole alcune figure?
In quegli anni bastava poco per far saltare carriere politiche anche lanciatissime.
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K.W.
Inviato il: Giovedì, 21-Lug-2016, 15:08
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Uomo Mascherato
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QUOTE (lasec @ July 21, 2016 06:03 am)
QUOTE (K.W. @ July 21, 2016 03:20 am)
QUOTE (lasec @ July 20, 2016 04:14 am)
Per la dinamica trovo molte analogie col nostro golpe Borghese.

Ovviamente, tempi diversi e realtà poilitche e sociali molto diverse.

Oddio, lì saltò tutto all'ultimo minuto.

Io questa analogia non ce la vedo, sinceramente.

Sicuro che saltò tutto all'ultimo minuto?
Oppure fu un modo per togliersi dalle scatole alcune figure?
In quegli anni bastava poco per far saltare carriere politiche anche lanciatissime.

Di sicuro c'è una differenza enorme: non fu mai attuato.

Non si videro carri armati per le vie cittadine, a differenza di quanto visto in Turchia.

Gli Italiani ne scoprirono l'esistenza tre mesi dopo il fallimento.
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Peter Parker
Inviato il: Giovedì, 21-Lug-2016, 15:27
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Imperatrice spifferona
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Richiesta/domanda ai mod: si può aprire un topic specifico sulla corsa alla Casa Bianca?
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lasec
Inviato il: Giovedì, 21-Lug-2016, 16:21
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Fiero Alleaten Galeazzo Musolesi
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QUOTE (K.W. @ July 21, 2016 07:08 am)
QUOTE (lasec @ July 21, 2016 06:03 am)
QUOTE (K.W. @ July 21, 2016 03:20 am)
QUOTE (lasec @ July 20, 2016 04:14 am)
Per la dinamica trovo molte analogie col nostro golpe Borghese.

Ovviamente, tempi diversi e realtà poilitche e sociali molto diverse.

Oddio, lì saltò tutto all'ultimo minuto.

Io questa analogia non ce la vedo, sinceramente.

Sicuro che saltò tutto all'ultimo minuto?
Oppure fu un modo per togliersi dalle scatole alcune figure?
In quegli anni bastava poco per far saltare carriere politiche anche lanciatissime.

Di sicuro c'è una differenza enorme: non fu mai attuato.

Non si videro carri armati per le vie cittadine, a differenza di quanto visto in Turchia.

Gli Italiani ne scoprirono l'esistenza tre mesi dopo il fallimento.

E infatti scrissi che il confronto andava fatto contestualizzando le due situazioni.
La mia non era una provocazione ma uno spunto.
E lo spunto era legato all'utilizzo di un golpe (più o meno goffo) eterodiretto per eliminare alcuni gruppi di persone e rinforzare il governo in carica.

Poi si possono fare i distinguo sul significato di eliminare, nel senso politico nell'Italia degli anni 60 e forse fisico nella Turchia odierna.
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robi54bd
Inviato il: Venerdì, 22-Lug-2016, 15:53
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Nonno Bassotto
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QUOTE (lasec @ Mercoledì, 20-Lug-2016, 11:14)
Per la dinamica trovo molte analogie col nostro golpe Borghese.

Ovviamente, tempi diversi e realtà poilitche e sociali molto diverse.

Per la dinamica trovo analogie con la Operazione Valchiria...

La fine per i golpisti coincide coll'apparizione sui social dell'oggetto del golpe (Hitler alla radio, Erdogan col telefonino alla Tv).
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lasec
Inviato il: Venerdì, 22-Lug-2016, 16:20
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Fiero Alleaten Galeazzo Musolesi
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QUOTE (robi54bd @ July 22, 2016 07:53 am)
QUOTE (lasec @ Mercoledì, 20-Lug-2016, 11:14)
Per la dinamica trovo molte analogie col nostro golpe Borghese.

Ovviamente, tempi diversi e realtà poilitche e sociali molto diverse.

Per la dinamica trovo analogie con la Operazione Valchiria...

La fine per i golpisti coincide coll'apparizione sui social dell'oggetto del golpe (Hitler alla radio, Erdogan col telefonino alla Tv).

Sicuramente a livello cronistorico ci sono analogie ma io stavo ponendo l'accento sul suo utilizzo come strumento politico nel senso di von Clausewitz.
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Comics Boy
Inviato il: Domenica, 24-Lug-2016, 23:10
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Asterix
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lasec
Inviato il: Lunedì, 25-Lug-2016, 06:00
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Fiero Alleaten Galeazzo Musolesi
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Se leggiamo l'articolo si scopre che la pedofilia non è stata depenalizzata e infatti bello stesso titolo la parola è stata virgolettata.
Inoltre, si confonde la pedofilia con la pederastia.

Nessuna sponda ad Erdogan ma non capisco la necessità di deformare i fatti.
In questo modo si cade bello stesso errore di chi si vuole combattere.
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