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Comicus Forum > Manga e fumetti asiatici > Leiji Matsumoto


Inviato da: watchman il Mercoledì, 18-Feb-2009, 15:35
Salve a tutti,
al momento sto' leggendo galaxy express 999 pubblicato dalla panini(A QUANDO IL 13 70.gif ) e mi sono fatto subito ammaliare da questo splendido universo, per cui chiedo umilmente consiglio per potermi addentrare al meglio nell'intricata "continuity" creata dal maestro:

1 Quali altre opere sono state pubblicate in Italia?
2 Quali le imprescindibili e in che edizioni trovarle?
3 Qualcuno ha notizie della proseguimento della pubblicazione di Galaxy da parte della panini?


grazie.gif

Inviato da: Tony Stark il Mercoledì, 18-Feb-2009, 22:55
Prendi la Regina dei 1000 Anni uscito in tre volumi per d/visual! Capitan Harlock è già uscito in due edizioni ma sono entrambe fuori catalogo, d/visual lo ristamperà ma non ci sono date ufficiali. Idem per la Corazzata Spaziale Yamato e Danguard Ace. Per la Hazard sono usciti "L'Anello del Nibelungo" (AKA "Harlock Saga"), un seguito della Yamato ed è in corso Shadow Warrior.
A mio avviso per ora quelli indispensabili oltre al Galaxy sono Harlock e la Regina dei 1000 Anni, ma anche il resto è molto godibile (soprattutto se sei un fan dei suoi personaggi). Panini continuerà la pubblicazione del Galaxy (aumentando il prezzo di copertina per lo stesso "libro", edizione un pò scrausa a dir il vero, un pò molto dry.gif ) ma non mi ricordo per quando è previsto il prossimo libro, Marzo forse?!

Inviato da: bribs81 il Mercoledì, 18-Feb-2009, 23:24
QUOTE (Tony Stark @ Mercoledì, 18-Feb-2009, 14:55)
Prendi la Regina dei 1000 Anni uscito in tre volumi per d/visual! Capitan Harlock è già uscito in due edizioni ma sono entrambe fuori catalogo, d/visual lo ristamperà ma non ci sono date ufficiali. Idem per la Corazzata Spaziale Yamato e Danguard Ace. Per la Hazard sono usciti "L'Anello del Nibelungo" (AKA "Harlock Saga"), un seguito della Yamato ed è in corso Shadow Warrior.
A mio avviso per ora quelli indispensabili oltre al Galaxy sono Harlock e la Regina dei 1000 Anni, ma anche il resto è molto godibile (soprattutto se sei un fan dei suoi personaggi). Panini continuerà la pubblicazione del Galaxy (aumentando il prezzo di copertina per lo stesso "libro", edizione un pò scrausa a dir il vero, un pò molto dry.gif ) ma non mi ricordo per quando è previsto il prossimo libro, Marzo forse?!

La regina dei 1000 anni è l'unico "classico" che mi manca... quanti numeri conta?
l'avevo abbandonato per il prezzo...

Inviato da: Denny Colt il Giovedì, 19-Feb-2009, 00:24
QUOTE (bribs81 @ Mercoledì, 18-Feb-2009, 23:24)
QUOTE (Tony Stark @ Mercoledì, 18-Feb-2009, 14:55)
Prendi la Regina dei 1000 Anni uscito in tre volumi per d/visual! Capitan Harlock è già uscito in due edizioni ma sono entrambe fuori catalogo, d/visual lo ristamperà ma non ci sono date ufficiali. Idem per la Corazzata Spaziale Yamato e Danguard Ace. Per la Hazard sono usciti "L'Anello del Nibelungo" (AKA "Harlock Saga"), un seguito della Yamato ed è in corso Shadow Warrior.
A mio avviso per ora quelli indispensabili oltre al Galaxy sono Harlock e la Regina dei 1000 Anni, ma anche il resto è molto godibile (soprattutto se sei un fan dei suoi personaggi). Panini continuerà la pubblicazione del Galaxy (aumentando il prezzo di copertina per lo stesso "libro", edizione un pò scrausa a dir il vero, un pò molto dry.gif ) ma non mi ricordo per quando è previsto il prossimo libro, Marzo forse?!

La regina dei 1000 anni è l'unico "classico" che mi manca... quanti numeri conta?
l'avevo abbandonato per il prezzo...

Tre volumi a 9,30 euro l'uno, però sono tutti e tre volumi da più di 300 pagine

Inviato da: Masai il Giovedì, 19-Feb-2009, 00:37
QUOTE (bribs81 @ Mercoledì, 18-Feb-2009, 15:24)
La regina dei 1000 anni è l'unico "classico" che mi manca... quanti numeri conta?
l'avevo abbandonato per il prezzo...

Rimedia, rimedia. E' un capolavoro assoluto.

Inviato da: nightwing il Giovedì, 19-Feb-2009, 11:50
pero' non aspettarti una continuity vera e propria, matsumoto e' estremamente sloppy in termini di coerenza tra le varie serie o perfino versioni dei vari personaggi, e probabilmente non gli interessa nulla. anzi non userei nemmeno la parola "continuity"
senza nulla togliere alle sue opere meravigliose

Inviato da: Steve Rizzo il Giovedì, 19-Feb-2009, 14:26
La Dvisual parla di Miraizer Ban (di prossima pubblicazione) come di un'opera fondamentale per la continuity di Matsumoto...

Inviato da: bribs81 il Sabato, 21-Feb-2009, 04:50
QUOTE (nightwing @ Giovedì, 19-Feb-2009, 03:50)
pero' non aspettarti una continuity vera e propria, matsumoto e' estremamente sloppy in termini di coerenza tra le varie serie o perfino versioni dei vari personaggi, e probabilmente non gli interessa nulla. anzi non userei nemmeno la parola "continuity"
senza nulla togliere alle sue opere meravigliose

se era riferito a me, beh, lo so bene!
adoro matsumoto... pure in danguard dove trovo geniale l'idea di far comparire il robot solo nell'ultima pagina... pure in un contesto non congeniale ai suoi standard è riuscito a far prevalere le sue idee!

Inviato da: nightwing il Sabato, 21-Feb-2009, 09:42
QUOTE (bribs81 @ February 20, 2009 08:50 pm)
QUOTE (nightwing @ Giovedì, 19-Feb-2009, 03:50)
pero' non aspettarti una continuity vera e propria, matsumoto e' estremamente sloppy in termini di coerenza tra le varie serie o perfino versioni dei vari personaggi, e probabilmente non gli interessa nulla. anzi non userei nemmeno la parola "continuity"
senza nulla togliere alle sue opere meravigliose

se era riferito a me, beh, lo so bene!
adoro matsumoto... pure in danguard dove trovo geniale l'idea di far comparire il robot solo nell'ultima pagina... pure in un contesto non congeniale ai suoi standard è riuscito a far prevalere le sue idee!

no parlavo in generale non mi riferivo al tuo commento.
danguard pero' e' l'unico che non ho letto, dici che meriti? Io avevo visto la serie animata e anche li' contro i canoni del genere il robot esce dopo una vita

Harlock in versione manga (il primo, quello di mazone) mi aveva trovato un po' indifferente soprattutto per certe forme apparenti di misoginia e stilizzazione eccessiva dei personaggi, pero' era un pirata molto piu' che nella versione animata che ho amato moltissimo anche rivedendola di recente. la versione animata toei della prima serie e' molto bella (la migliore) e ha beneficiato dell'ammorbidimento e approfondimento di caratterizzazione di Taro secondo me. ma al di la' di questo le idee gia nel manga sono molto interessanti.

Inviato da: bribs81 il Sabato, 21-Feb-2009, 13:48
QUOTE (nightwing @ Sabato, 21-Feb-2009, 01:42)
QUOTE (bribs81 @ February 20, 2009 08:50 pm)
QUOTE (nightwing @ Giovedì, 19-Feb-2009, 03:50)
pero' non aspettarti una continuity vera e propria, matsumoto e' estremamente sloppy in termini di coerenza tra le varie serie o perfino versioni dei vari personaggi, e probabilmente non gli interessa nulla. anzi non userei nemmeno la parola "continuity"
senza nulla togliere alle sue opere meravigliose

se era riferito a me, beh, lo so bene!
adoro matsumoto... pure in danguard dove trovo geniale l'idea di far comparire il robot solo nell'ultima pagina... pure in un contesto non congeniale ai suoi standard è riuscito a far prevalere le sue idee!

no parlavo in generale non mi riferivo al tuo commento.
danguard pero' e' l'unico che non ho letto, dici che meriti? Io avevo visto la serie animata e anche li' contro i canoni del genere il robot esce dopo una vita

Harlock in versione manga (il primo, quello di mazone) mi aveva trovato un po' indifferente soprattutto per certe forme apparenti di misoginia e stilizzazione eccessiva dei personaggi, pero' era un pirata molto piu' che nella versione animata che ho amato moltissimo anche rivedendola di recente. la versione animata toei della prima serie e' molto bella (la migliore) e ha beneficiato dell'ammorbidimento e approfondimento di caratterizzazione di Taro secondo me. ma al di la' di questo le idee gia nel manga sono molto interessanti.

mah... credo che il matsumoto pensiero sia più o meno lo stesso in tutti i suoi manga... ed è difficile trovare quacosa di "nuovo" nelle sue opere...

non parlo certo di ripetitività o banalizzazione, ma le atmosfere, i personaggi e le tematiche sono analoghe pur cambiando ambientazione...

A me Harlock è piaciuto (anche se ammetto, non quanto la corazzata Yamato, ma credo che sia il personaggio e il romanticismo delle immagine a trascinare il lettore nella serie... per cui se ti ha lasciato indifferente non soprei dirti!

certo è che trattandosi di serie corte (5 volumi Harlock e 2 Danguard) io un occhiata gliela darei...

Inviato da: Gran Putifarre il Martedì, 21-Lug-2015, 15:36
QUOTE (bribs81 @ Sabato, 21-Feb-2009, 13:48)
la corazzata Yamato

La sto recuperando grazie alla nuova edizione Goen, ma dopo il primo - stupendo - numero, ho trovato il secondo ripetitivo e con poca sostanza.

Inviato da: Garion-Oh il Martedì, 21-Lug-2015, 18:15
Sì, è così. Matsumoto è discontinuo e anche lui è affetto dal morbo di interrompere i suoi manga senza scrivere un finale. Il punto è che il manga che spiega come funziona il Leijiverse non è mai stato pubblicato in Italia. Era stato annunciato da d/visual e ora chissà che fine ha fatto. Parlo di Miraizer Ban.

Inviato da: skull il Martedì, 21-Lug-2015, 23:56
QUOTE (Garion-Oh @ Martedì, 21-Lug-2015, 17:15)
Sì, è così. Matsumoto è discontinuo e anche lui è affetto dal morbo di interrompere i suoi manga senza scrivere un finale. Il punto è che il manga che spiega come funziona il Leijiverse non è mai stato pubblicato in Italia. Era stato annunciato da d/visual e ora chissà che fine ha fatto. Parlo di Miraizer Ban.

Uh. E come lo spiegava, il Leijiverse?

Inviato da: Garion-Oh il Mercoledì, 22-Lug-2015, 18:46
Da quello che si sa, in seguito a un evento non precisato il tempo continua a ripetersi. Ma non è un loop temporale, bensì una sfera temporale. Cioè, la linea disegnata dal tempo non è un cerchio, ma una sfera, perché a ogni riavvio cambia qualcosa. I Miraizer sono gli unici esseri viventi a poter passare da una linea all'altra e quindi ad essere coscienti di quanto sta succedendo. Miraizer Ban dovrebbe essere ambientato nel nostro presente, prima di La regina dei 1000 anni. Che fa già parte delle ripetizioni, vedi la questione per cui nel manga originale alla fine Yukino muore, ma in altre opere si rivela essere la madre di Maetel ed Esmeralda. Non solo, il padre di Maetel si chiama dottor Ban.
Per via di questo fatto penso che anche Maetel sia una Miraizer, che continua a viaggiare col Galaxy Express di tutte le versioni temporali in cerca di una soluzione.
Personalmente mi aspetto che la chiave per risolvere tutto sia la corazzata spaziotemporale Mahoroba, altro manga che però il maestro non ha mai concluso.

Inviato da: skull il Giovedì, 23-Lug-2015, 00:36
QUOTE (Garion-Oh @ Mercoledì, 22-Lug-2015, 17:46)
Da quello che si sa, in seguito a un evento non precisato il tempo continua a ripetersi. Ma non è un loop temporale, bensì una sfera temporale. Cioè, la linea disegnata dal tempo non è un cerchio, ma una sfera, perché a ogni riavvio cambia qualcosa. I Miraizer sono gli unici esseri viventi a poter passare da una linea all'altra e quindi ad essere coscienti di quanto sta succedendo. Miraizer Ban dovrebbe essere ambientato nel nostro presente, prima di La regina dei 1000 anni. Che fa già parte delle ripetizioni, vedi la questione per cui nel manga originale alla fine Yukino muore, ma in altre opere si rivela essere la madre di Maetel ed Esmeralda. Non solo, il padre di Maetel si chiama dottor Ban.
Per via di questo fatto penso che anche Maetel sia una Miraizer, che continua a viaggiare col Galaxy Express di tutte le versioni temporali in cerca di una soluzione.
Personalmente mi aspetto che la chiave per risolvere tutto sia la corazzata spaziotemporale Mahoroba, altro manga che però il maestro non ha mai concluso.

Fantastico... notworthy.gif

grazie.gif

Inviato da: lenuvoleparlanti il Domenica, 06-Nov-2016, 15:51
smile.gif Recuperato e finalmente letto
The Shadow Warrior 1 e 2...........ma anche questo non mi sembra concluso sad1.gif
con;
La corazzata spazio temporale Mahoroba 1-2
La nuova corazzata Yamato 1-2
Racconti dal bar Miraggio
sono i miei fumetti che ho di lui....è senza dubbio bravissimo con le sue atmosfere magiche.....però mi lascia sempre un po li, con un senso incompiuto....quando arrivo alla fine dei suoi racconti sad1.gif

Inviato da: rimatt il Domenica, 06-Nov-2016, 17:25
Per forza che i suoi manga ti lasciano con un senso d'incompiuto: non ne ha terminato uno! tongue1.gif

Chi apprezza Matsumoto lo fa proprio per l'atmosfera dei suoi racconti e per la poeticità di alcune sequenze, non per la coerenza narrativa (che non c'è quasi mai) né per la struttura delle sue opere (che di struttura non ne hanno, il più delle volte). Certo che è un limite non da poco... rolleyes.gif

Inviato da: tom sawyer il Lunedì, 07-Nov-2016, 08:58
L'unico suo manga ad avere una specie di finale era stata la prima serie di Galaxi Express... ma poi ha fatto il sequel, forse gli dava fastidio aver fatto qualcosa di compiuto. asd.gif

Come dice Rimatt è' ovviamente un autore da apprezzare e amare per le sua poeticità e potenza visionaria, di sicuro non per le sue concretezza narrativa.

Inviato da: Garion-Oh il Lunedì, 07-Nov-2016, 10:50
Di sicuro la prima serie di di GE999 è il suo manga migliore.
Anche la seconda serie era interessante, peccato l'abbia troncata.

Inviato da: maximus il Lunedì, 02-Ott-2017, 23:41
Riporto in auge questa discussione per chiedere pareri a quelli tra voi che stiano leggendo il nuovo manga del buon Capitano "Dimension Voyage ",che io sto trovando di una bellezza eccezionale,sia nei disegni che nella storia in sé ;pare proprio che per la prima volta si veda una continuity chiara e definitiva in tutto il Leijiverse ,quasi in termini Marvelliani.
Qualcuno è interessato? Mi farebbe molto piacere parlare di questo gioiello. armati93.gif

Inviato da: rimatt il Martedì, 03-Ott-2017, 11:04
Io sarei anche interessato, ma data la cadenza delle uscite e la mole di arretrati che ancora devo affrontare aspetterò che sia uscito qualche altro numero prima di imbarcarmi nell'acquisto.

Inviato da: maximus il Martedì, 03-Ott-2017, 12:59
Perfetto allora, ci sentiremo più avanti. smile.gif

Inviato da: lenuvoleparlanti il Martedì, 03-Ott-2017, 13:16
rolleyes.gif Chiedo anche io un consiglio....secondo voi meritano i 4 volumi Hazard di
Queen Esmeralds? mmmwa.gif
non avendo io ne Capitan Harlock (però conosco l'anime) ne Galaxy Express 999.?
me li consigliate?

Inviato da: skull il Martedì, 03-Ott-2017, 13:22
QUOTE (maximus @ Lunedì, 02-Ott-2017, 23:41)
Riporto in auge questa discussione per chiedere pareri a quelli tra voi che stiano leggendo il nuovo manga del buon Capitano "Dimension Voyage ",che io sto trovando di una bellezza eccezionale,sia nei disegni che nella storia in sé ;pare proprio che per la prima volta si veda una continuity chiara e definitiva in tutto il Leijiverse ,quasi in termini Marvelliani.
Qualcuno è interessato? Mi farebbe molto piacere parlare di questo gioiello. armati93.gif

Eccomi! Al momento sono più perplesso che convinto, l'opera - se è quello il suo scopo - si prefigge un compito che farebbe tremare i polsi a chiunque.

E a fianco di un design delle navi e dei personaggi "giapponesi" di Matsumoto molto accattivante troviamo un Harlock decisamente troppo shojo per i mie gusti.

Però lo seguo con curiosità per capire se riuscirà a ricucire la disastrata continuity del Leijiverse: chissà. laugh2.gif

(certo la cadenza annuale delle uscite italiane non aiuta mmmwa.gif )

Inviato da: rimatt il Martedì, 03-Ott-2017, 13:25
QUOTE (lenuvoleparlanti @ Martedì, 03-Ott-2017, 12:16)
rolleyes.gif Chiedo anche io un consiglio....secondo voi meritano i 4 volumi Hazard di
Queen Esmeralds? mmmwa.gif
non avendo io ne Capitan Harlock (però conosco l'anime) ne Galaxy Express 999.?
me li consigliate?

Queen Emeraldas, a quanto la ricordo, è una delle opere migliori di Matsumoto. 21vs.gif Certo, magari partirei da Harlock...

Inviato da: skull il Martedì, 03-Ott-2017, 13:27
QUOTE (lenuvoleparlanti @ Martedì, 03-Ott-2017, 13:16)
rolleyes.gif  Chiedo anche io un consiglio....secondo voi meritano i 4 volumi Hazard di
Queen Esmeralds? mmmwa.gif
non avendo io ne Capitan Harlock (però conosco l'anime) ne Galaxy Express 999.?
me li consigliate?

Consiglio spassionato: se non hai esperienza del Matsumoto autore di manga potresti rimanere deluso dall'approccio molto "zen" che ha l'autore con le sue creature (ben diverso da quello dell'anime);
storie brevi e incisive, momenti poetici, una generale mancanza di una direzione specifica, rapporti con le altre serie dello scrittore piuttosto confusi.

In generale è come per il resto dei manga di Matsumoto: o si rimane affascinati dalla diversità del linguaggio, molto orientale e filosofico rispetto ai canoni a cui siamo abituati, oppure si rimane delusi dalla mancanza di una trama concreta e di una storia a sviluppo lineare.

Inviato da: maximus il Martedì, 03-Ott-2017, 13:44
Da quello che ho capito io,l'opera si dovrebbe inserire nella cornice della storia "Galaxy express 999 Ultimate Journey",romanzo scritto qualche anno fa con la supervisione dello stesso Matsumoto nel quale viene presentata una continuity per la prima volta coerente per il Leijiverse (ci sono addirittura i protagonisti di Starzinger),quindi la strada che credo stia seguendo questo nuovo manga è questa.
Del resto lo stesso Matsumoto negli ultimi anni sembra avesse già fatto un primo passo per dare un ordine logico al suo universo narrativo (penso a "Great Yamato" manga o al videogioco della stessa Yamato per ps2 dove comparivano Mamoru Kodai in "versione proto-Harlock"com'era nei piani originali di Matsumoto fin dal primo manga e Tochiro Oyama) tanto più che ora dovrebbe avere il totale controllo su tutte le sue opere,cosa che in passato,soprattutto per Space Battleship Yamato non era stata possibile.
Comunque sia a me questa serie sta piacendo molto,il progetto pare sia proprio quello di inserire finalmente la guerra Harlock-Mazone in un contesto di nuova continuità narrativa; si parla addirittura delle differenze tra le "due Arcadie",con innesti dalle story line "Arcadia della mia giovinezza " e "L'anello dei Nibelunghi",si intravede persino Warrius Zero.Insomma,per un vecchio Harlockiano come me una figata pazzesca!

Inviato da: lenuvoleparlanti il Martedì, 03-Ott-2017, 14:18
QUOTE (skull @ Martedì, 03-Ott-2017, 12:27)
QUOTE (lenuvoleparlanti @ Martedì, 03-Ott-2017, 13:16)
rolleyes.gif  Chiedo anche io un consiglio....secondo voi meritano i 4 volumi Hazard di
Queen Esmeralds? mmmwa.gif
non avendo io ne Capitan Harlock (però conosco l'anime) ne Galaxy Express 999.?
me li consigliate?

Consiglio spassionato: se non hai esperienza del Matsumoto autore di manga potresti rimanere deluso dall'approccio molto "zen" che ha l'autore con le sue creature (ben diverso da quello dell'anime);
storie brevi e incisive, momenti poetici, una generale mancanza di una direzione specifica, rapporti con le altre serie dello scrittore piuttosto confusi.

In generale è come per il resto dei manga di Matsumoto: o si rimane affascinati dalla diversità del linguaggio, molto orientale e filosofico rispetto ai canoni a cui siamo abituati, oppure si rimane delusi dalla mancanza di una trama concreta e di una storia a sviluppo lineare.

smile.gif Io di Matsumoto ho:
The Shadow Warrior 1 e 2
La corazzata spazio temporale Mahoroba 1-2
La nuova corazzata Yamato 1-2
Racconti dal bar Miraggio
Capitan Harlock è troppo shojo (come dice skull) anche per me sad1.gif per questo vi chiedo QE è molto shojo? mmmwa.gif

Inviato da: rimatt il Martedì, 03-Ott-2017, 14:32
Ma Capitan Harlock NON E' Shojo. laugh2.gif

Skull si riferiva alla NUOVA serie di Harlock, che non è disegnata da Matsumoto, e non a quella classica (più volte ristampata in Italia, l'ultima da GOEN). Del resto, se già conosci alcune opere di Matsumoto, hai ben presente qual è il suo stile di disegno.

Inviato da: jiro79 il Martedì, 03-Ott-2017, 15:03
Spero sempre in una ristampa di GE 999, semmai come annuncio per Lucca tra un mese sad1.gif
Serie molto bella e, a mio parere, l'opera migliore dell'autore (io consiglio anche la regina dei 1000 anni) armati93.gif

Ps: in questi giorni mi sto rileggendo i 3+1 volumi di 2001 nights, questo si che è un CAPOLAVORO senza tempo, eh wink_old.gif cool1.gif

Inviato da: skull il Martedì, 03-Ott-2017, 15:15
QUOTE (lenuvoleparlanti @ Martedì, 03-Ott-2017, 14:18)
QUOTE (skull @ Martedì, 03-Ott-2017, 12:27)
QUOTE (lenuvoleparlanti @ Martedì, 03-Ott-2017, 13:16)
rolleyes.gif  Chiedo anche io un consiglio....secondo voi meritano i 4 volumi Hazard di
Queen Esmeralds? mmmwa.gif
non avendo io ne Capitan Harlock (però conosco l'anime) ne Galaxy Express 999.?
me li consigliate?

Consiglio spassionato: se non hai esperienza del Matsumoto autore di manga potresti rimanere deluso dall'approccio molto "zen" che ha l'autore con le sue creature (ben diverso da quello dell'anime);
storie brevi e incisive, momenti poetici, una generale mancanza di una direzione specifica, rapporti con le altre serie dello scrittore piuttosto confusi.

In generale è come per il resto dei manga di Matsumoto: o si rimane affascinati dalla diversità del linguaggio, molto orientale e filosofico rispetto ai canoni a cui siamo abituati, oppure si rimane delusi dalla mancanza di una trama concreta e di una storia a sviluppo lineare.

smile.gif Io di Matsumoto ho:
The Shadow Warrior 1 e 2
La corazzata spazio temporale Mahoroba 1-2
La nuova corazzata Yamato 1-2
Racconti dal bar Miraggio
Capitan Harlock è troppo shojo (come dice skull) anche per me sad1.gif per questo vi chiedo QE è molto shojo? mmmwa.gif

No, l'Harlock originale per fortuna è tutto tranne che shojo.

Nella seria nuova il personaggio è ben descritto, solo il suo aspetto è molto alla shojo manga: ma penso che sia una scelta del disegnatore per attrarre anche il pubblico femminile.

Inviato da: skull il Martedì, 03-Ott-2017, 15:17
Detto questo Queen Emeraldas è una sorta di Harlock al femminile: poco sentimentale e molto avventuroso, ma con una robusta dose di filosofia e misticismo.

Inviato da: lenuvoleparlanti il Martedì, 03-Ott-2017, 16:26
QUOTE (rimatt @ Martedì, 03-Ott-2017, 13:32)
Ma Capitan Harlock NON E' Shojo. laugh2.gif


banghead.gif Perdona la mia ignoranza nei termini giapponesi....pensavo che shojo volesse dire per adolescenti, per tutti, non per un pubblico femminili....scusate rolleyes.gif

Inviato da: lenuvoleparlanti il Martedì, 03-Ott-2017, 16:31
QUOTE (skull @ Martedì, 03-Ott-2017, 14:17)
Detto questo Queen Emeraldas è una sorta di Harlock al femminile: poco sentimentale e molto avventuroso, ma con una robusta dose di filosofia e misticismo.

mmmwa.gif Siccome devo passar alla Hazard per prendere delle BéDé italiane della sua nuova collana e così vedevo la sede nuova (hanno traslocato da poco) se il Gianni mi fa un buon prezzo allora li prendo?
Tu cosa mi dici?

Inviato da: lenuvoleparlanti il Martedì, 03-Ott-2017, 16:37
Un'altra domanda
ma L'anello del Nibelungo è della Hazard
Capitan Harlock è Goen
... che differenza c'è?
sono 2 serie diverse?

Inviato da: rimatt il Martedì, 03-Ott-2017, 16:55
L'anello del nibelungo è una serie in 8 volumi in cui c'è anche Harlock.

Capitan Harlock è la serie originale dedicata al personaggio, che nella ristampa più recente (GOEN) è in cinque volumi.

Naturalmente sono due cose diverse. 21vs.gif

Io Emeraldas lo prenderei, poi dipende da quanto l'autore ti piace.

Inviato da: lenuvoleparlanti il Martedì, 03-Ott-2017, 17:10
QUOTE (rimatt @ Martedì, 03-Ott-2017, 15:55)
L'anello del nibelungo è una serie in 8 volumi in cui c'è anche Harlock.

Capitan Harlock è la serie originale dedicata al personaggio, che nella ristampa più recente (GOEN) è in cinque volumi.

Naturalmente sono due cose diverse.  21vs.gif

Io Emeraldas lo prenderei, poi dipende da quanto l'autore ti piace.

grazie.gif
...anche senza dover (per il momento) pensare di prendere CH e Nibelunghi?
penso che farò così, mi piace Matsumoto anche se non finisce mai un racconto 70.gif

Inviato da: skull il Martedì, 03-Ott-2017, 18:05
QUOTE (lenuvoleparlanti @ Martedì, 03-Ott-2017, 16:31)
QUOTE (skull @ Martedì, 03-Ott-2017, 14:17)
Detto questo Queen Emeraldas è una sorta di Harlock al femminile: poco sentimentale e molto avventuroso, ma con una robusta dose di filosofia e misticismo.

mmmwa.gif Siccome devo passar alla Hazard per prendere delle BéDé italiane della sua nuova collana e così vedevo la sede nuova (hanno traslocato da poco) se il Gianni mi fa un buon prezzo allora li prendo?
Tu cosa mi dici?

Io direi di si. smile.gif

Inviato da: rimatt il Martedì, 03-Ott-2017, 22:45
Se passi da Hazard potresti chiedere a Miriantini se ci sono speranze di leggere qualcos'altro di Sanpei Shirato. wink_old.gif

Inviato da: lenuvoleparlanti il Mercoledì, 04-Ott-2017, 08:24
QUOTE (rimatt @ Martedì, 03-Ott-2017, 21:45)
Se passi da Hazard potresti chiedere a Miriantini se ci sono speranze di leggere qualcos'altro di Sanpei Shirato. wink_old.gif

smile.gif Ok glielo chiederò

Inviato da: lenuvoleparlanti il Mercoledì, 04-Ott-2017, 08:26
QUOTE (skull @ Martedì, 03-Ott-2017, 17:05)
QUOTE (lenuvoleparlanti @ Martedì, 03-Ott-2017, 16:31)
QUOTE (skull @ Martedì, 03-Ott-2017, 14:17)
Detto questo Queen Emeraldas è una sorta di Harlock al femminile: poco sentimentale e molto avventuroso, ma con una robusta dose di filosofia e misticismo.

mmmwa.gif Siccome devo passar alla Hazard per prendere delle BéDé italiane della sua nuova collana e così vedevo la sede nuova (hanno traslocato da poco) se il Gianni mi fa un buon prezzo allora li prendo?
Tu cosa mi dici?

Io direi di si. smile.gif

grazie.gif Per il consiglio (a te e rimatt) che penso di seguire

Inviato da: Vehissu il Mercoledì, 04-Ott-2017, 09:29
Mi unisco ai consigli per gli ottimi acquisti; soprattutto per il Nibelungo.

Inviato da: lenuvoleparlanti il Giovedì, 05-Ott-2017, 15:23
QUOTE (Vehissu @ Mercoledì, 04-Ott-2017, 08:29)
Mi unisco ai consigli per gli ottimi acquisti; soprattutto per il Nibelungo.

sad1.gif Ecco....è colpa tua dry.gif
Io ero andato dal Gianni a prendere le 6 BéDé italiane della loro nuova collana:
Midì fumetti per il Sud*
e forse, ma forse i 4 albi in cofanetto di Qeen Esmeralda....poi ho letto il tuo post.... 70.gif
....e alla fine ho preso 2 cofanetti, quello di QE e quello cicciotto 1-8 del Nibelungo
chiaramente scherzo; Vehissu, alla fine sono contento di averlo preso
Ora il consiglio è
Quale delle 2 serie mi consigliate di leggere per prima? mmmwa.gif
Passiamo a Shirato, il Gianni ha detto che è un progetto che ha nel cassetto, il problema, ha detto lui, è indovinare il titolo giusto, l'opera che piaccia e venda.....quindi si accettano consigli rolleyes.gif
*Tra l'altro sembrano molto belli, ma li commenterò nella sede giusta

Inviato da: rimatt il Giovedì, 05-Ott-2017, 15:52
Attendo opinioni sul Nibelungo, che non ho mai preso perché un amico me l'aveva sconsigliato ma che mi ha sempre incuriosito.

Su Shirato, boh, non so che dire... Kagemaru Den è straordinariamente bello, quindi per quanto mi riguarda posso solo dire che comprerò qualsiasi titolo la Hazard decida eventualmente di pubblicare dell'autore. wink_old.gif

Inviato da: lenuvoleparlanti il Giovedì, 05-Ott-2017, 16:39
QUOTE (rimatt @ Giovedì, 05-Ott-2017, 14:52)


Su Shirato, boh, non so che dire... Kagemaru Den è straordinariamente bello, quindi per quanto mi riguarda posso solo dire che comprerò qualsiasi titolo la Hazard decida eventualmente di pubblicare dell'autore. wink_old.gif

21vs.gif Anche io qualsiasi cosa pubblichi la prendo....gliel'ho detto wink_old.gif

Inviato da: Vehissu il Giovedì, 05-Ott-2017, 20:00
QUOTE (lenuvoleparlanti @ Giovedì, 05-Ott-2017, 14:23)
QUOTE (Vehissu @ Mercoledì, 04-Ott-2017, 08:29)
Mi unisco ai consigli per gli ottimi acquisti; soprattutto per il Nibelungo.

sad1.gif Ecco....è colpa tua dry.gif
Io ero andato dal Gianni a prendere le 6 BéDé italiane della loro nuova collana:
Midì fumetti per il Sud*
e forse, ma forse i 4 albi in cofanetto di Qeen Esmeralda....poi ho letto il tuo post.... 70.gif
....e alla fine ho preso 2 cofanetti, quello di QE e quello cicciotto 1-8 del Nibelungo
chiaramente scherzo; Vehissu, alla fine sono contento di averlo preso
Ora il consiglio è
Quale delle 2 serie mi consigliate di leggere per prima? mmmwa.gif
Passiamo a Shirato, il Gianni ha detto che è un progetto che ha nel cassetto, il problema, ha detto lui, è indovinare il titolo giusto, l'opera che piaccia e venda.....quindi si accettano consigli rolleyes.gif
*Tra l'altro sembrano molto belli, ma li commenterò nella sede giusta

laugh2.gif
Bravo, hai fatto benissimo! Io ti consiglierei il Nibelungo, oppure se sei in un periodo congestionato di lavoro Esmeralda. Il Nibelungo, lo consiglio caldamente anche a rimatt: è l'opera che preferisco di Matsumoto, assieme al Galaxy.
Sul versante Shirato, io spererei in Kamui o Sasuke, pur essendo serie lunghe; anche se sono nella vostra stessa situazione: comprerei ogni pagina di Shirato.
Buona lettura, nuvole! E fammi poi sapere se hai gradito!

Inviato da: lenuvoleparlanti il Venerdì, 06-Ott-2017, 10:19
QUOTE (Vehissu @ Giovedì, 05-Ott-2017, 19:00)
QUOTE (lenuvoleparlanti @ Giovedì, 05-Ott-2017, 14:23)
QUOTE (Vehissu @ Mercoledì, 04-Ott-2017, 08:29)
Mi unisco ai consigli per gli ottimi acquisti; soprattutto per il Nibelungo.

sad1.gif Ecco....è colpa tua dry.gif
Io ero andato dal Gianni a prendere le 6 BéDé italiane della loro nuova collana:
Midì fumetti per il Sud*
e forse, ma forse i 4 albi in cofanetto di Qeen Esmeralda....poi ho letto il tuo post.... 70.gif
....e alla fine ho preso 2 cofanetti, quello di QE e quello cicciotto 1-8 del Nibelungo
chiaramente scherzo; Vehissu, alla fine sono contento di averlo preso
Ora il consiglio è
Quale delle 2 serie mi consigliate di leggere per prima? mmmwa.gif
Passiamo a Shirato, il Gianni ha detto che è un progetto che ha nel cassetto, il problema, ha detto lui, è indovinare il titolo giusto, l'opera che piaccia e venda.....quindi si accettano consigli rolleyes.gif
*Tra l'altro sembrano molto belli, ma li commenterò nella sede giusta

laugh2.gif
Bravo, hai fatto benissimo! Io ti consiglierei il Nibelungo, oppure se sei in un periodo congestionato di lavoro Esmeralda. Il Nibelungo, lo consiglio caldamente anche a rimatt: è l'opera che preferisco di Matsumoto, assieme al Galaxy.
Sul versante Shirato, io spererei in Kamui o Sasuke, pur essendo serie lunghe; anche se sono nella vostra stessa situazione: comprerei ogni pagina di Shirato.
Buona lettura, nuvole! E fammi poi sapere se hai gradito!

grazie.gif Per i consigli ma penso che per Shirato il problema sia che per il momento non vuole rischiare con una serie lunga, una serie lunga se poi non tira cosa fai?
Lo molli a metà e ti sputtani con i lettori?
Li pubblichi tutti anche a costo di fare un "bagno"?, un flop?
Non è facile scegliere un titolo mmmwa.gif

Inviato da: lenuvoleparlanti il Venerdì, 06-Ott-2017, 10:24
Quindi presumo che tu hai sia i 4 volumi di Kagemaru Den sia il volume The Red Eyes....giusto? mmmwa.gif

Inviato da: Danilog il Venerdì, 06-Ott-2017, 11:58
Capisco i gusti personali, sempre insindacabili ed indiscutibili, ma veramente Matsumoto non si può proprio guardare e leggere.

Infinite tavole nere con qualche puntino bianco che dovrebbe essere il cielo stellato, navi che solcano gli spazi passando da una pagina all'altra, personaggi completamente deformati al limite del superdeformed (e per i suoi disegni critichiamo sempre liefeld), dialoghi insulsi (quando ci sono!!!) e soprattutto storie lentissime che a volte non finiscono neanche!

Per me veramente è impossibile leggere questo mangaka e soprattutto non riesco a comprendere chi lo osanna sempre nei forum.

Mastumoto ormai è una reliquia del passato che si regge soltanto sull'effetto nostalgia dei suoi fan che quando erano piccoli vedevano i suoi manga in tv.

Semplicemente orribile.

Inviato da: fiocotram il Venerdì, 06-Ott-2017, 12:30
La capacita' di raccontare di un fumettista non si esaurisce nell'immagine costruita in modo perfetto. Ci sono autori con un tratto grezzo che pero' sono grandi narratori.

Inviato da: rimatt il Venerdì, 06-Ott-2017, 12:44
QUOTE (Danilog @ Venerdì, 06-Ott-2017, 10:58)
Capisco i gusti personali, sempre insindacabili ed indiscutibili, ma veramente Matsumoto non si può proprio guardare e leggere.

Infinite tavole nere con qualche puntino bianco che dovrebbe essere il cielo stellato, navi che solcano gli spazi passando da una pagina all'altra, personaggi completamente deformati al limite del superdeformed (e per i suoi disegni critichiamo sempre liefeld), dialoghi insulsi (quando ci sono!!!) e soprattutto storie lentissime che a volte non finiscono neanche!

Per me veramente è impossibile leggere questo mangaka e soprattutto non riesco a comprendere chi lo osanna sempre nei forum.

Mastumoto ormai è una reliquia del passato che si regge soltanto sull'effetto nostalgia dei suoi fan che quando erano piccoli vedevano i suoi manga in tv.

Semplicemente orribile.

Matsumoto ti fa cagare, Tagami ti risulta illeggibile... Scusa, ma la domanda mi sorge spontanea: allora, che leggi manga a fare? tongue1.gif Evidentemente il fumetto giapponese non è troppo nelle tue corde, se due dei suoi autori più significativi (sfido chiunque a dire che Leiji Matsumoto non lo sia) ti risultano così indigesti. wink_old.gif

Inviato da: Danilog il Venerdì, 06-Ott-2017, 13:56
QUOTE (rimatt @ Venerdì, 06-Ott-2017, 04:44)
QUOTE (Danilog @ Venerdì, 06-Ott-2017, 10:58)
Capisco i gusti personali, sempre insindacabili ed indiscutibili, ma veramente Matsumoto non si può proprio guardare e leggere.

Infinite tavole nere con qualche puntino bianco che dovrebbe essere il cielo stellato, navi che solcano gli spazi passando da una pagina all'altra, personaggi completamente  deformati al limite del superdeformed (e per i suoi disegni critichiamo sempre liefeld),  dialoghi insulsi (quando ci sono!!!) e soprattutto storie lentissime che a volte non finiscono neanche!

Per me veramente è impossibile leggere questo mangaka e soprattutto non riesco a comprendere chi lo osanna sempre nei forum.

Mastumoto ormai è una reliquia del passato che si regge soltanto sull'effetto nostalgia dei suoi fan che quando erano piccoli vedevano i suoi manga in tv.

Semplicemente orribile.

Matsumoto ti fa cagare, Tagami ti risulta illeggibile... Scusa, ma la domanda mi sorge spontanea: allora, che leggi manga a fare? tongue1.gif Evidentemente il fumetto giapponese non è troppo nelle tue corde, se due dei suoi autori più significativi (sfido chiunque a dire che Leiji Matsumoto non lo sia) ti risultano così indigesti. wink_old.gif

Le persone che criticano autori considerati mostri sacri vengono sempre viste male. Ma vorrei sapere mostri sacri di che??? Stiamo parlando di autori che disegnavano negli anni 70 con uno stile adatto per quel periodo, ma che non si sono saputi evolvere. Continuano a disegnare e a narrare le loro storie sempre nella stessa maniera.

Non sperimentano nulla di nuovo: il loro disegno è sempre uguale, l'impostazione della tavole pure, lo storytelling (quando presente) idem, i personaggi li riciclano fin dal loro primo manga quando hanno fatto la loro prima apparizione.

E questi voi li definite mostri sacri?? Autori bravi? Ma un autore per me è bravo quando riesce ad adattare il suo stile (nato anche un secolo fa) al modo di leggere e scrivere degli anni in cui vive. E' bravo se esprime concetti nuovi, idee nuove. E' bravo se ha il coraggio di sperimentare, provare.

Matsumoto e Tagami non sono tra questi. Vivono sugli allori di un'epoca passata e rifilano a tutti, vecchie e nuove generazioni, sempre le stesse storie, con gli stessi personaggi e con lo stesso stile. Puoi pure inserire Nagai in questo discorso.

Cosa fanno di nuovo? Cosa danno di nuovo? Cosa creano di innovativo? Leggete sempre le stesse storie senza rendervi conto che negli anni 70 le avevano già scritte e che hanno esaurito la loro vena artistica, la loro capacità di inventiva, in quegli anni.

E tu mi vieni a dire che cosa leggo?? che manga mi piacciono?? Ma ti invito ad ampliare i tuoi orizzonti e non fermarti a leggere sempre i soliti autori ultraconsacrati ma che in realtà riciclano merda da anni.

Non ti meravigliare che ad alcune persone questi autori fanno giustamente cagare. Apri gli occhi, leggiti tutte le loro storie, mettile vicine e trova le differenze. A questo punto preferisco comprarmi una settimana enigmistica e fare trova le differenze in questo giornalino, almeno mi impegna di più.

Inviato da: Danilog il Venerdì, 06-Ott-2017, 14:01
QUOTE (fiocotram @ Venerdì, 06-Ott-2017, 04:30)
La capacita' di raccontare di un fumettista non sibesaurisce nell'immagine costruita in modo perfetto. Ci sono autori con un tratto grezzo che pero' sono grandi narratori.

Matsumoto non è tra questi.

Gli sgorbi che creano il suo stile sono adatti al genere super deformed. Nulla di più.

La sua capacità di narrare è pari allo zero assoluto, tipo quello quando sei al Polo Nord in mutande e senti che i coglioni incominciano a ghiacciare.




Inviato da: rimatt il Venerdì, 06-Ott-2017, 14:14
QUOTE (Danilog @ Venerdì, 06-Ott-2017, 12:56)
Le persone che criticano autori considerati mostri sacri vengono sempre viste male. Ma vorrei sapere mostri sacri di che??? Stiamo parlando di autori che disegnavano negli anni 70 con uno stile adatto per quel periodo, ma che non si sono saputi evolvere. Continuano a disegnare e a narrare le loro storie sempre nella stessa maniera.

Non sperimentano nulla di nuovo: il loro disegno è sempre uguale, l'impostazione della tavole pure, lo storytelling (quando presente) idem, i personaggi li riciclano fin dal loro primo manga quando hanno fatto la loro prima apparizione.

E questi voi li definite mostri sacri?? Autori bravi? Ma un autore per me è bravo quando riesce ad adattare il suo stile (nato anche un secolo fa) al modo di leggere e scrivere degli anni in cui vive. E' bravo se esprime concetti nuovi, idee nuove. E' bravo se ha il coraggio di sperimentare, provare.

Matsumoto e Tagami non sono tra questi. Vivono sugli allori di un'epoca passata e rifilano a tutti, vecchie e nuove generazioni, sempre le stesse storie, con gli stessi personaggi e con lo stesso stile. Puoi pure inserire Nagai in questo discorso.

Cosa fanno di nuovo? Cosa danno di nuovo? Cosa creano di innovativo? Leggete sempre le stesse storie senza rendervi conto che negli anni 70 le avevano già scritte e che hanno esaurito la loro vena artistica, la loro capacità di inventiva, in quegli anni.

E tu mi vieni a dire che cosa leggo?? che manga mi piacciono?? Ma ti invito ad ampliare i tuoi orizzonti e non fermarti a leggere sempre i soliti autori ultraconsacrati ma che in realtà riciclano merda da anni.

Non ti meravigliare che ad alcune persone questi autori fanno giustamente cagare. Apri gli occhi, leggiti tutte le loro storie, mettile vicine e trova le differenze. A questo punto preferisco comprarmi una settimana enigmistica e fare trova le differenze in questo giornalino, almeno mi impegna di più.

Mi pare di non dover essere io quello che ha bisogno di ampliare i propri orizzonti. mmmwa.gif

Ti assicuro che leggo di tutto (e ci sono molteplici discussioni sul forum a dimostrarlo), ho dei gusti ben precisi... eppure Matsumoto e, soprattutto, Tagami mi piacciono. Tagami, in particolare, lo adoro. Fattene una ragione: il fatto che questi autori a te non piacciano non significa che non siano bravi. Frega zero che si tratti di autori consacrati o meno: di cosiddetti "mostri sacri" che non mi piacciono ce ne sono parecchi, ma Tagami continua a sembrarmi un grandissimo nonostante abbia uno stile di disegno datato e, perché no, discutibile. In particolar modo mi piace il modo irresistibilmente cool in cui caratterizza i propri personaggi em mi affascinano le sorprendenti contorsioni delle sue trame. Leggere le sue storie mi diverte moltissimo, al punto da portarmi a superare l'iniziale diffidenza per i suoi disegni. Ti va bene o ti devo portare giustificazione scritta? laugh2.gif

Comunque, ci sarebbe anche da dire che le opere di cui si sta parlando sono parecchio datate: Horobi, per dire, è degli anni Ottanta (e si vede). Come si faccia poi a dire che Tagami non si è evoluto, quando l'opera più recente scritta da lui arrivata in Italia è degli anni Ottanta, be', questo mi sfugge proprio.

Inviato da: fiocotram il Venerdì, 06-Ott-2017, 14:17
QUOTE (Danilog @ Venerdì, 06-Ott-2017, 06:01)
QUOTE (fiocotram @ Venerdì, 06-Ott-2017, 04:30)
La capacita' di raccontare di un fumettista non sibesaurisce nell'immagine costruita in modo perfetto. Ci sono autori con un tratto grezzo che pero' sono grandi narratori.

Matsumoto non è tra questi.

Gli sgorbi che creano il suo stile sono adatti al genere super deformed. Nulla di più.

La sua capacità di narrare è pari allo zero assoluto, tipo quello quando sei al Polo Nord in mutande e senti che i coglioni incominciano a ghiacciare.

Giornataccia al lavoro eh? tongue1.gif Comunque non voglio dare l'impressione di trattarti male, ti rispondo con piu' calma dopo il lavoro, ci sono alcune cose opinabili e altre che meritano un discorso piu' generale.

Inviato da: The Fool il Venerdì, 06-Ott-2017, 20:42
Leiji Matsumoto è del 1938, ci sta che possa non piacere il suo stile vintage. Comunque è deformed solo Hoshino, perché C. Herlock e Maetel sono filiformi. Il problema di Matsumoto, più che altro, è che fa fantascienza senza scienza. E' fanta e basta, in sostanza. Un approccio troppo poco scientifico, per i miei gusti. D'altronde Galaxy Express è del 1977...

Inviato da: fiocotram il Venerdì, 06-Ott-2017, 23:17
QUOTE (Danilog @ Venerdì, 06-Ott-2017, 05:56)



Come promesso eccoci a noi, Danilog.
Buona serata.



QUOTE
Stiamo parlando di autori che disegnavano negli anni 70 con uno stile adatto per quel periodo, ma che non si sono saputi evolvere

Evolvere rispetto a cosa?
Matsumoto ha uno stile particolare. Può piacere o no. Ma l'autore si evolve all'interno del proprio stile. Ogni autore ha un segno diverso e sceglie di prediligere elementi diversi.
QUOTE


Non sperimentano nulla di nuovo: il loro disegno è sempre uguale, l'impostazione della tavole pure, lo storytelling (quando presente) idem, i personaggi li riciclano fin dal loro primo manga quando hanno fatto la loro prima apparizione.


Il "riciclo" è una caratteristica presente negli autori anni Settanta (o formati in quell'ambito) con lo Star System, inventato da Tezuka per far recitare in manga diversi stereotipi grafici vincenti. E' una cosa che nasce al confine tra il gioco e la strizzatina d'occhio verso i fan. Ma non ha effetti concreti negativi nei confronti delle varie storie.

QUOTE


E questi voi li definite mostri sacri?? Autori bravi? Ma un autore per me è bravo quando riesce ad adattare il suo stile (nato anche un secolo fa) al modo di leggere e scrivere degli anni in cui vive.


Bene, però trovo opinabile che uno stile di un secolo fa non possa funzionare negli anni in cui vivi. Ci sono numerosi autori di oggi che hanno ripreso stili del passato rendendoli funzionali al presente. Uno stile non ha legami col tempo in cui viene usato, ma con il linguaggio che sceglie l'autore. E io posso usare un linguaggio grafico nel 2017 come nel 1966, se desidero esprimere quel tipo di concetti o sensazioni che quel linguaggio grafico è adatto a sviluppare.

QUOTE


E' bravo se esprime concetti nuovi, idee nuove. E' bravo se ha il coraggio di sperimentare, provare.


Oltre ad aver sperimentato diversi generi narrativi, Matsumoto ha anche lavorato con altri media (animazione, videoclip)...perfino il design.
Cosa ti fa pensare di aver esaminato tutti i tentativi di sperimentazione di certi autori? Per esempio, di Matsumoto forse c'è molta più roba, ma di Tagami non è nemmeno arrivato tutto, in Italia. Solo alcuni manga che ha disegnato in un periodo preciso e a distanze ravvicinate (per cui anche certe analogie sono comprensibili). In Giappone ha disegnato cimentandosi con diversi generi, ha fatto veramente ogni tipo di storia, dal sentimentale all'horror, al polizesco... e persino con un tipo di grafica completamente diversa da quella che conosci.


QUOTE


Cosa fanno di nuovo? Cosa danno di nuovo? Cosa creano di innovativo? Leggete sempre le stesse storie senza rendervi conto che negli anni 70 le avevano già scritte e che hanno esaurito la loro vena artistica, la loro capacità di inventiva, in quegli anni.


Non capisco (e non mi spieghi bene) per quale motivo dovrei considerare non innovativa una storia che pone l'accento su tematiche inerenti alla lotta contro i regimi totalitari e la ricerca della libertà di scelta e di autorealizzazione.

Nel 2017 questi temi sono stati superati... esattamente da cosa?





QUOTE

E tu mi vieni a dire che cosa leggo?? che manga mi piacciono?? Ma ti invito ad ampliare i tuoi orizzonti e non fermarti a leggere sempre i soliti autori ultraconsacrati ma che in realtà riciclano merda da anni.


In Italia i manga sono stati pubblicati con continuità solo dal 1991. C'è stata una prima ondata di prodotti anni Ottanta/inizio Novanta selezionati per il mercato americano e per una nicchia di otaku fan degli anime di quel periodo. Poi c'è stata un'esplosione del mercato nei primi anni Novanta, in cui si sono immessi prodotti relativamente recenti che hanno avuto seguito e fanbase molto solide che seguivano solo quelli e chiedevano solo prodotti analoghi (è un caso del diluvio di shonen che abbiamo avuto). Infine una contrazione e la scoperta di classici nuovi e moderni possibile grazie a piccoli editori e mercato delle librerie.
Ne consegue che NOI... tu, io, i CLASSICI del manga non abbiamo potuto leggerli e molti (tipo i gekiga) li stiamo pubblicando ORA.
Quindi è normale che il mercato italiano riscopra o SCOPRA per la prima volta autori del passato.

Poi tu inviti lui ad ampliare i suoi orizzonti senza nemmeno sapere che legge.
Cosa che lui ti ha semplicemente chiesto per dare un minimo di contestualizzazione al tuo sparare semplicemente a zero.


QUOTE

Non ti meravigliare cApri gli occhi, leggiti tutte le loro storie, mettile vicine e trova le differenze. A questo punto preferisco comprarmi una settimana enigmistica e fare trova le differenze in questo giornalino, almeno mi impegna di più.



Interessante.
Inizia tu.
Fagli vedere tu queste differenze.
Vediamo a cosa dobbiamo accostare i manga di Matsumoto, di preciso.
Tra l'altro ci sarebbe da specificare che il genere preciso dei manga più famosi di Matsumoto è la SPACE OPERA, un sottogenere della fantascienza con una serie di caratteristiche precise, che lo stesso Matsumoto ha contribuito a definire.
Quale opera di moderna Space Opera puà considerarsi un SUPERAMENTO dell'approccio di Matsumoto?
Per superamento intendiamo qualcosa che rende OBSOLETE le tematiche dell'autore, tematiche che sembrano far breccia nei suoi fan del 2017.
Come mai? Sono loro ad essere troppo legati alle stesse o forse alcune cose del mondo non sono poi cambiate tanto e quel tipo di storie tocca corde che interessano anche a noi?



Inviato da: Danilog il Domenica, 08-Ott-2017, 11:58
QUOTE (fiocotram @ Venerdì, 06-Ott-2017, 15:17)
QUOTE (Danilog @ Venerdì, 06-Ott-2017, 05:56)



Come promesso eccoci a noi, Danilog.
Buona serata.



QUOTE
Stiamo parlando di autori che disegnavano negli anni 70 con uno stile adatto per quel periodo, ma che non si sono saputi evolvere

Evolvere rispetto a cosa?
Matsumoto ha uno stile particolare. Può piacere o no. Ma l'autore si evolve all'interno del proprio stile. Ogni autore ha un segno diverso e sceglie di prediligere elementi diversi.
QUOTE


Non sperimentano nulla di nuovo: il loro disegno è sempre uguale, l'impostazione della tavole pure, lo storytelling (quando presente) idem, i personaggi li riciclano fin dal loro primo manga quando hanno fatto la loro prima apparizione.


Il "riciclo" è una caratteristica presente negli autori anni Settanta (o formati in quell'ambito) con lo Star System, inventato da Tezuka per far recitare in manga diversi stereotipi grafici vincenti. E' una cosa che nasce al confine tra il gioco e la strizzatina d'occhio verso i fan. Ma non ha effetti concreti negativi nei confronti delle varie storie.

QUOTE


E questi voi li definite mostri sacri?? Autori bravi? Ma un autore per me è bravo quando riesce ad adattare il suo stile (nato anche un secolo fa) al modo di leggere e scrivere degli anni in cui vive.


Bene, però trovo opinabile che uno stile di un secolo fa non possa funzionare negli anni in cui vivi. Ci sono numerosi autori di oggi che hanno ripreso stili del passato rendendoli funzionali al presente. Uno stile non ha legami col tempo in cui viene usato, ma con il linguaggio che sceglie l'autore. E io posso usare un linguaggio grafico nel 2017 come nel 1966, se desidero esprimere quel tipo di concetti o sensazioni che quel linguaggio grafico è adatto a sviluppare.

QUOTE


E' bravo se esprime concetti nuovi, idee nuove. E' bravo se ha il coraggio di sperimentare, provare.


Oltre ad aver sperimentato diversi generi narrativi, Matsumoto ha anche lavorato con altri media (animazione, videoclip)...perfino il design.
Cosa ti fa pensare di aver esaminato tutti i tentativi di sperimentazione di certi autori? Per esempio, di Matsumoto forse c'è molta più roba, ma di Tagami non è nemmeno arrivato tutto, in Italia. Solo alcuni manga che ha disegnato in un periodo preciso e a distanze ravvicinate (per cui anche certe analogie sono comprensibili). In Giappone ha disegnato cimentandosi con diversi generi, ha fatto veramente ogni tipo di storia, dal sentimentale all'horror, al polizesco... e persino con un tipo di grafica completamente diversa da quella che conosci.


QUOTE


Cosa fanno di nuovo? Cosa danno di nuovo? Cosa creano di innovativo? Leggete sempre le stesse storie senza rendervi conto che negli anni 70 le avevano già scritte e che hanno esaurito la loro vena artistica, la loro capacità di inventiva, in quegli anni.


Non capisco (e non mi spieghi bene) per quale motivo dovrei considerare non innovativa una storia che pone l'accento su tematiche inerenti alla lotta contro i regimi totalitari e la ricerca della libertà di scelta e di autorealizzazione.

Nel 2017 questi temi sono stati superati... esattamente da cosa?





QUOTE

E tu mi vieni a dire che cosa leggo?? che manga mi piacciono?? Ma ti invito ad ampliare i tuoi orizzonti e non fermarti a leggere sempre i soliti autori ultraconsacrati ma che in realtà riciclano merda da anni.


In Italia i manga sono stati pubblicati con continuità solo dal 1991. C'è stata una prima ondata di prodotti anni Ottanta/inizio Novanta selezionati per il mercato americano e per una nicchia di otaku fan degli anime di quel periodo. Poi c'è stata un'esplosione del mercato nei primi anni Novanta, in cui si sono immessi prodotti relativamente recenti che hanno avuto seguito e fanbase molto solide che seguivano solo quelli e chiedevano solo prodotti analoghi (è un caso del diluvio di shonen che abbiamo avuto). Infine una contrazione e la scoperta di classici nuovi e moderni possibile grazie a piccoli editori e mercato delle librerie.
Ne consegue che NOI... tu, io, i CLASSICI del manga non abbiamo potuto leggerli e molti (tipo i gekiga) li stiamo pubblicando ORA.
Quindi è normale che il mercato italiano riscopra o SCOPRA per la prima volta autori del passato.

Poi tu inviti lui ad ampliare i suoi orizzonti senza nemmeno sapere che legge.
Cosa che lui ti ha semplicemente chiesto per dare un minimo di contestualizzazione al tuo sparare semplicemente a zero.


QUOTE

Non ti meravigliare cApri gli occhi, leggiti tutte le loro storie, mettile vicine e trova le differenze. A questo punto preferisco comprarmi una settimana enigmistica e fare trova le differenze in questo giornalino, almeno mi impegna di più.



Interessante.
Inizia tu.
Fagli vedere tu queste differenze.
Vediamo a cosa dobbiamo accostare i manga di Matsumoto, di preciso.
Tra l'altro ci sarebbe da specificare che il genere preciso dei manga più famosi di Matsumoto è la SPACE OPERA, un sottogenere della fantascienza con una serie di caratteristiche precise, che lo stesso Matsumoto ha contribuito a definire.
Quale opera di moderna Space Opera puà considerarsi un SUPERAMENTO dell'approccio di Matsumoto?
Per superamento intendiamo qualcosa che rende OBSOLETE le tematiche dell'autore, tematiche che sembrano far breccia nei suoi fan del 2017.
Come mai? Sono loro ad essere troppo legati alle stesse o forse alcune cose del mondo non sono poi cambiate tanto e quel tipo di storie tocca corde che interessano anche a noi?


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Ecco una fantastica tavola di Queen Emeralds dove si evince tutta la magnificenza dell'opera di MAtsumoto. Come si può vedere il puntino bianco alla fine della dinamica splash page è la personificazione dell'essenza dell'universo che viaggia attraverso la galassia per portare luce e prosperità a tutti i popoli che incontra.... Sai cosa vedo io?? Un FOTTUTISSIMO puntino bianco su una FOTTUTISSIMA splash page nera. E leggo puntualmente su tutti i forum della grandiosità dell'opera di Matsumoto e di come trasmette continuamente di ideali di libertà e della continua lotta per poterli difendere. Cazzo sono 30 anni che disegna le stesse cose e puntualmente fotte tutti i suoi lettori con queste puttanate! Un puntino bianco era, è e sarà un puntino bianco!!!!! Non c'è niente dietro questo, niente!!!!!!!

Sai perchè lo reputo un genio questo autore?? Perchè ha trovato un modo per fare una montagna di soldi senza doversi spremere più di tanto. Ricicla puntualmente la stessa idea, e tutti i lettori e la critica lo esaltano. Fantastico: un vecchio che lo mette in quel posto a tutti!!! Una cosa eccezionale.

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Ecco un'altra fantastica splash page tratta dal manga di Harlock. Come possiamo vedere è caratterizzata da una profonda dinamicità che emoziona il lettore. Sembra quasi che l'Arcadia stia uscendo dalla pagina per colpire in faccia il lettore tanto è immensa. Sai cosa vedo io??? Una nave ferma su un fondo nero. Inchiodata. Bloccata. Ma come si fa ad emozionarsi vedendo un cosa del genere? Allora quando leggo una splashpage di Kirby cosa dovrei fare? Avere un'erezione permanente senza eiaculazione finale??

Ho visto ieri sera un bellissimo documentario sugli elefanti. Riescono a produrre quasi 200kg di merda. Personalmente penso che tutti i manga di Matsumoto bisognerebbe metterli per terra prima della defecazione di un elefante. Almeno siamo sicuri che ci sarebbe tanta merda da poterli ricoprire tutti.

Inviato da: The Fool il Domenica, 08-Ott-2017, 12:16
A parte che hai 60 anni e ancora non hai imparato a quotare, perché non si quota un messaggio lungo 47 metri che viene immediatamente prima del tuo, ma poi questa è palesemente una provocazione. Stai criticando che cosa, uno sfondo spaziale? Ora un fumetto ambientato nello spazio non può avere uno sfondo spaziale. Sarebbe come criticare Holly & Benji perché l'autore inquadra l'erba. E come dovrebbe essere uno sfondo spaziale, in un fumetto in bianco e nero? Bianco con puntini neri? Almeno scrivi provocazioni divertenti, non 'ste stronzate.

Inviato da: Rosencrantz il Domenica, 08-Ott-2017, 15:05
[NOTA]
Proprio di dialogare senza insultare non ti viene, eh? 7 giorni al Villaggio e magari ti alleni...

Inviato da: Danilog il Domenica, 08-Ott-2017, 15:21
QUOTE (The Fool @ Domenica, 08-Ott-2017, 04:16)
A parte che hai 60 anni e ancora non hai imparato a quotare, perché non si quota un messaggio lungo 47 metri che viene immediatamente prima del tuo, ma poi questa è palesemente una provocazione. Stai criticando che cosa, uno sfondo spaziale? Ora un fumetto ambientato nello spazio non può avere uno sfondo spaziale. Sarebbe come criticare Holly & Benji perché l'autore inquadra l'erba. E come dovrebbe essere uno sfondo spaziale, in un fumetto in bianco e nero? Bianco con puntini neri? Almeno scrivi provocazioni divertenti, non 'ste stronzate.

Per caso ci conosciamo? Se devi intervenire in in discorso tanto per aumentare il contatore ti prego di rimanere nell'ombra da dove sei venuto.

Ho offeso qualche utente? Non mi pare. Ho detto che altri utenti hanno scritto stronzate. Non mi pare.

Ho criticato un autore per me notevolmente sopravvalutato ed ho sempre scritto che era una mia idea, e se qualcuno vede nel mio modo di scrivere o di esprimermi una provocazione sono solo problemi suoi.

Ci sono modi e modi per scrivere un fumetto di fantascienza ma quello di Matsumoto per me è completamente sballato.

Fare una splash page di quel genere a me non piace e sempre secondo me è sbagliato. e mi sembra di aver anche detto il perché.

Detto ciò, e potete pure bannarmi, tu che mi critichi dicendo che scrivo stronzate, ti prego vai allo zoo e sotto all'elefante non metterci i manga di Matsumoto ma la tua bella testa.

Inviato da: fiocotram il Domenica, 08-Ott-2017, 16:48
QUOTE (Danilog @ Domenica, 08-Ott-2017, 03:58)
QUOTE (fiocotram @ Venerdì, 06-Ott-2017, 15:17)
QUOTE (Danilog @ Venerdì, 06-Ott-2017, 05:56)



Come promesso eccoci a noi, Danilog.
Buona serata.



QUOTE
Stiamo parlando di autori che disegnavano negli anni 70 con uno stile adatto per quel periodo, ma che non si sono saputi evolvere

Evolvere rispetto a cosa?
Matsumoto ha uno stile particolare. Può piacere o no. Ma l'autore si evolve all'interno del proprio stile. Ogni autore ha un segno diverso e sceglie di prediligere elementi diversi.
QUOTE


Non sperimentano nulla di nuovo: il loro disegno è sempre uguale, l'impostazione della tavole pure, lo storytelling (quando presente) idem, i personaggi li riciclano fin dal loro primo manga quando hanno fatto la loro prima apparizione.


Il "riciclo" è una caratteristica presente negli autori anni Settanta (o formati in quell'ambito) con lo Star System, inventato da Tezuka per far recitare in manga diversi stereotipi grafici vincenti. E' una cosa che nasce al confine tra il gioco e la strizzatina d'occhio verso i fan. Ma non ha effetti concreti negativi nei confronti delle varie storie.

QUOTE


E questi voi li definite mostri sacri?? Autori bravi? Ma un autore per me è bravo quando riesce ad adattare il suo stile (nato anche un secolo fa) al modo di leggere e scrivere degli anni in cui vive.


Bene, però trovo opinabile che uno stile di un secolo fa non possa funzionare negli anni in cui vivi. Ci sono numerosi autori di oggi che hanno ripreso stili del passato rendendoli funzionali al presente. Uno stile non ha legami col tempo in cui viene usato, ma con il linguaggio che sceglie l'autore. E io posso usare un linguaggio grafico nel 2017 come nel 1966, se desidero esprimere quel tipo di concetti o sensazioni che quel linguaggio grafico è adatto a sviluppare.

QUOTE


E' bravo se esprime concetti nuovi, idee nuove. E' bravo se ha il coraggio di sperimentare, provare.


Oltre ad aver sperimentato diversi generi narrativi, Matsumoto ha anche lavorato con altri media (animazione, videoclip)...perfino il design.
Cosa ti fa pensare di aver esaminato tutti i tentativi di sperimentazione di certi autori? Per esempio, di Matsumoto forse c'è molta più roba, ma di Tagami non è nemmeno arrivato tutto, in Italia. Solo alcuni manga che ha disegnato in un periodo preciso e a distanze ravvicinate (per cui anche certe analogie sono comprensibili). In Giappone ha disegnato cimentandosi con diversi generi, ha fatto veramente ogni tipo di storia, dal sentimentale all'horror, al polizesco... e persino con un tipo di grafica completamente diversa da quella che conosci.


QUOTE


Cosa fanno di nuovo? Cosa danno di nuovo? Cosa creano di innovativo? Leggete sempre le stesse storie senza rendervi conto che negli anni 70 le avevano già scritte e che hanno esaurito la loro vena artistica, la loro capacità di inventiva, in quegli anni.


Non capisco (e non mi spieghi bene) per quale motivo dovrei considerare non innovativa una storia che pone l'accento su tematiche inerenti alla lotta contro i regimi totalitari e la ricerca della libertà di scelta e di autorealizzazione.

Nel 2017 questi temi sono stati superati... esattamente da cosa?





QUOTE

E tu mi vieni a dire che cosa leggo?? che manga mi piacciono?? Ma ti invito ad ampliare i tuoi orizzonti e non fermarti a leggere sempre i soliti autori ultraconsacrati ma che in realtà riciclano merda da anni.


In Italia i manga sono stati pubblicati con continuità solo dal 1991. C'è stata una prima ondata di prodotti anni Ottanta/inizio Novanta selezionati per il mercato americano e per una nicchia di otaku fan degli anime di quel periodo. Poi c'è stata un'esplosione del mercato nei primi anni Novanta, in cui si sono immessi prodotti relativamente recenti che hanno avuto seguito e fanbase molto solide che seguivano solo quelli e chiedevano solo prodotti analoghi (è un caso del diluvio di shonen che abbiamo avuto). Infine una contrazione e la scoperta di classici nuovi e moderni possibile grazie a piccoli editori e mercato delle librerie.
Ne consegue che NOI... tu, io, i CLASSICI del manga non abbiamo potuto leggerli e molti (tipo i gekiga) li stiamo pubblicando ORA.
Quindi è normale che il mercato italiano riscopra o SCOPRA per la prima volta autori del passato.

Poi tu inviti lui ad ampliare i suoi orizzonti senza nemmeno sapere che legge.
Cosa che lui ti ha semplicemente chiesto per dare un minimo di contestualizzazione al tuo sparare semplicemente a zero.


QUOTE

Non ti meravigliare cApri gli occhi, leggiti tutte le loro storie, mettile vicine e trova le differenze. A questo punto preferisco comprarmi una settimana enigmistica e fare trova le differenze in questo giornalino, almeno mi impegna di più.



Interessante.
Inizia tu.
Fagli vedere tu queste differenze.
Vediamo a cosa dobbiamo accostare i manga di Matsumoto, di preciso.
Tra l'altro ci sarebbe da specificare che il genere preciso dei manga più famosi di Matsumoto è la SPACE OPERA, un sottogenere della fantascienza con una serie di caratteristiche precise, che lo stesso Matsumoto ha contribuito a definire.
Quale opera di moderna Space Opera puà considerarsi un SUPERAMENTO dell'approccio di Matsumoto?
Per superamento intendiamo qualcosa che rende OBSOLETE le tematiche dell'autore, tematiche che sembrano far breccia nei suoi fan del 2017.
Come mai? Sono loro ad essere troppo legati alle stesse o forse alcune cose del mondo non sono poi cambiate tanto e quel tipo di storie tocca corde che interessano anche a noi?


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Ecco una fantastica tavola di Queen Emeralds dove si evince tutta la magnificenza dell'opera di MAtsumoto. Come si può vedere il puntino bianco alla fine della dinamica splash page è la personificazione dell'essenza dell'universo che viaggia attraverso la galassia per portare luce e prosperità a tutti i popoli che incontra.... Sai cosa vedo io?? Un FOTTUTISSIMO puntino bianco su una FOTTUTISSIMA splash page nera. E leggo puntualmente su tutti i forum della grandiosità dell'opera di Matsumoto e di come trasmette continuamente di ideali di libertà e della continua lotta per poterli difendere. Cazzo sono 30 anni che disegna le stesse cose e puntualmente fotte tutti i suoi lettori con queste puttanate! Un puntino bianco era, è e sarà un puntino bianco!!!!! Non c'è niente dietro questo, niente!!!!!!!

Sai perchè lo reputo un genio questo autore?? Perchè ha trovato un modo per fare una montagna di soldi senza doversi spremere più di tanto. Ricicla puntualmente la stessa idea, e tutti i lettori e la critica lo esaltano. Fantastico: un vecchio che lo mette in quel posto a tutti!!! Una cosa eccezionale.

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Ecco un'altra fantastica splash page tratta dal manga di Harlock. Come possiamo vedere è caratterizzata da una profonda dinamicità che emoziona il lettore. Sembra quasi che l'Arcadia stia uscendo dalla pagina per colpire in faccia il lettore tanto è immensa. Sai cosa vedo io??? Una nave ferma su un fondo nero. Inchiodata. Bloccata. Ma come si fa ad emozionarsi vedendo un cosa del genere? Allora quando leggo una splashpage di Kirby cosa dovrei fare? Avere un'erezione permanente senza eiaculazione finale??

Ho visto ieri sera un bellissimo documentario sugli elefanti. Riescono a produrre quasi 200kg di merda. Personalmente penso che tutti i manga di Matsumoto bisognerebbe metterli per terra prima della defecazione di un elefante. Almeno siamo sicuri che ci sarebbe tanta merda da poterli ricoprire tutti.

laugh2.gif laugh2.gif laugh2.gif
Divertente. laugh2.gif


Ok, adesso che abbiamo fatto esercizio di comicità, fammi un'analisi seria.

Quelle sono due normalissime tavole di una nave nello spazio, lo spazio lo disegnano tutti allo stesso modo e in ogni caso l'atmosfera della storia richiede immedesimazione nel silenzio e nella quiete che si prova a galleggiare nell'oscurità della galassia. Quindi sono appropriate, a prescindere che tu preferisca Jack Kirby (che piace anche a me, ma il suo modo di disegnare lo spazio è appropriato per storie con atmosfera diverse da quelle di Matsumoto).
E' anche geniale il modo in cui l'inquadratura della nave è suddivisa in due vignette diverse invece che una sola. Questo indica all'occhio un tempo di lettura più ampio e suggerisce al lettore di fermarsi a guardare i dettagli dell'astronave, dividendo per l'appunto l'andamento dello sguardo prima sul lato A poi sul lato B.
Sul lato A noti il simbolo del teschio che ha un significato particolare in capitan Harlock.
E' un po' come nel cartone quando appariva prima l'inquadratura col lato della nave su cui c'era il simbolo del teschio, poi andava verso la prua.
Essendo legato al foglio, Matsumoto non può evocare il senso di movimento della regia in alcun modo a parte quello di concentrarsi sullo storytelling.

Inviato da: lenuvoleparlanti il Lunedì, 09-Ott-2017, 11:51
rolleyes.gif Scusa Danilog ho capito chi NON ti piace, anche se non sei molto carino quando dici che Matsumoto è solo merda, io ne ho appena presi 12 (8 + 4) di "volumi di merda" ma questo è un'altro discorso
Dicci invece chi ti piace, visto che non hai risposto alla domanda di rimatt mmmwa.gif

Inviato da: Spidey73 il Lunedì, 09-Ott-2017, 17:00
QUOTE (lenuvoleparlanti @ Lunedì, 09-Ott-2017, 10:51)
rolleyes.gif Scusa Danilog ho capito chi NON ti piace, anche se non sei molto carino quando dici che Matsumoto è solo merda, io ne ho appena presi 12 (8 + 4) di "volumi di merda" ma questo è un'altro discorso
Dicci invece chi ti piace, visto che non hai risposto alla domanda di rimatt mmmwa.gif

Più che poco carino direi molto, molto limitato. Per usare un eufemismo.

Inviato da: lenuvoleparlanti il Lunedì, 09-Ott-2017, 18:54
QUOTE (Spidey73 @ Lunedì, 09-Ott-2017, 16:00)
QUOTE (lenuvoleparlanti @ Lunedì, 09-Ott-2017, 10:51)
rolleyes.gif  Scusa Danilog ho capito chi NON ti piace, anche se non sei molto carino quando dici che Matsumoto è solo merda, io ne ho appena presi 12 (8 + 4) di "volumi di merda"  ma questo è un'altro discorso
Dicci invece chi ti piace, visto che non hai risposto alla domanda di rimatt  mmmwa.gif

Più che poco carino direi molto, molto limitato. Per usare un eufemismo.

smile.gif Io posso capire che uno dica; "a me non piace" al massimo (anche se non è carino nemmeno così) "a me fa schifo" .....ma scomodare la cacca degli elefanti (che ne fanno tanta) per sommergere Matsumoto blink.gif
mi viene da dirgli......ti meriti Lady Mafia, sicuro che magari ti piace rolleyes.gif

Inviato da: anarchik il Lunedì, 09-Ott-2017, 21:58
user posted image

Inviato da: skull il Martedì, 10-Ott-2017, 11:11
Il disagio. b70.gif

Inviato da: lenuvoleparlanti il Mercoledì, 08-Nov-2017, 19:32
smile.gif Ho finamente letto i 4 volumi di:
Queen Esmeraldas
Anzi tutto grazie.gif ma veramente grazie.gif a tutti quelli che me la hanno consigliata, veramente una bella serie; poetica, melanconica a tratti quasi triste ma avvincente e coinvolgente.... me la sono stra gustata dribble.gif
Temevo di trovarla datata e per un pubblico molto adolescente...ebbene: nulla di tutto ciò wink_old.gif
Ora affronterò gli 8 libri del Nibelungo molto più fiducioso, sono quasi sicuro che mi piacerà anche questo tongue1.gif

Inviato da: The Fool il Mercoledì, 08-Nov-2017, 20:39
Quelli antecedenti li hai già letti? Galaxy Express, Capitan Harlock e Queen Millennia

Inviato da: nodisco il Mercoledì, 08-Nov-2017, 21:54
QUOTE (lenuvoleparlanti @ Mercoledì, 08-Nov-2017, 18:32)
Ora affronterò gli 8 libri del Nibelungo molto più fiducioso, sono quasi sicuro che mi piacerà anche questo tongue1.gif

L'anello del nibelungo è ovviamente basato sulla Tetralogia di Wagner, e molte cose si apprezzano meglio conoscendo quest'ultima... detto questo, io non lo consiglierei subito fra le opere di Matsumoto, e come giustamente ha osservato The Fool magari prima mi orienterei su Galaxy Express, Harlock e Millennia.

Inviato da: lenuvoleparlanti il Giovedì, 09-Nov-2017, 09:57
QUOTE (The Fool @ Mercoledì, 08-Nov-2017, 19:39)
Quelli antecedenti li hai già letti? Galaxy Express, Capitan Harlock e Queen Millennia

ohmy1.gif No nessuno dei 3 sad1.gif
Di Leiji Matsumoto ho solo i volumi Hazard (La corazzata spazio temporale Mahoroba 1-2, La nuova corazzata Yamato 1-2, The Shadow Warrior 1-2, Racconti dal bar Miraggio, Qeen Esmeraldas 1-4 ) e questi.... però da piccolo guardavo i cartoni di Cap. Harlock rolleyes.gif

Inviato da: The Fool il Giovedì, 09-Nov-2017, 10:47
C'è anche Gun Frontier che è uscito addirittura prima di Galaxy Express. Io partirei da quello. Seguirei l'ordine cronologico. Nibelungen è praticamente l'ultimo della lista, prima di Mahoroba.

C'è anche The Tale of a Time Gone By (Storie di un tempo lontano) che è del 1975 ed è una raccolta di storie brevi.

Inviato da: Midnighter il Giovedì, 09-Nov-2017, 10:54
Queen Esmeralda è uscita in italiano?

Inviato da: lenuvoleparlanti il Giovedì, 09-Nov-2017, 11:02
smile.gif Sono solo al primo volume di 8, quindi non saprei ancora cosa dire.... della storia (Nibelunghi, Valkirie, Walhalla, ecc.) ho parecchi fumetti e la conosco bene Wagner compreso, per quello non è un problema.... anzi wink_old.gif
I personaggi....quello sì, non conosco le storie antecedenti e quindi non li conosco bene; già ci sono riferimenti che non conosco... tuttavia, la mia, è una prova se mi piacerà recupererò il resto tongue1.gif

Inviato da: The Fool il Giovedì, 09-Nov-2017, 11:59
QUOTE (Midnighter @ Giovedì, 09-Nov-2017, 09:54)
Queen Esmeralda è uscita in italiano?

Quasi tutto il materiale più importante è uscito in italiano.

Inviato da: nodisco il Giovedì, 09-Nov-2017, 13:01
QUOTE (The Fool @ Giovedì, 09-Nov-2017, 09:47)
C'è anche The Tale of a Time Gone By (Storie di un tempo lontano) che è del 1975 ed è una raccolta di storie brevi.

Perbacco questo non ce l'ho, vedo che è uscito per la Goen nel 2015 ma dev'essermi sfuggito! Grazie The Fool, lo recupererò.

C'è anche la raccolta di storie brevi "Il mondo quadridimensionale", uscito per la 001/Hikari, che a me è piaciuto molto.

Sempre per 001/Hikari c'è "Le mille vite di Mi-kun", che parla del suo gatto, ma personalmente non lo consiglierei. Io non l'ho nemmeno mai finito di leggere.

Inviato da: lenuvoleparlanti il Giovedì, 09-Nov-2017, 13:23
QUOTE (Midnighter @ Giovedì, 09-Nov-2017, 09:54)
Queen Esmeralda è uscita in italiano?

smile.gif Queen Esmeraldas mi è piaciuto molto cool1.gif

Inviato da: rimatt il Giovedì, 09-Nov-2017, 17:13
QUOTE (The Fool @ Giovedì, 09-Nov-2017, 09:47)
C'è anche The Tale of a Time Gone By (Storie di un tempo lontano) che è del 1975 ed è una raccolta di storie brevi.

Buona raccolta, però ricordo ancora con orrore e raccapriccio le traduzioni GOEN: tra le perle, c'era un ripetuto "celebrale" al posto di "cerebrale".

pallafieno.gif

Poi eh, stiamo parlando di un bel volumetto solido di 400 pagine venduto (mi pare) a meno di 6 euro, con storie di buona qualità: vale sicuramente la pena di comprarlo nonostante gli strafalcioni grammaticali.

Inviato da: The Fool il Sabato, 11-Nov-2017, 02:09
Per completezza diciamo che c'è anche Submarine Super 99, uno dei primissimi lavori di Matsumoto.

https://www.amazon.it/dp/8867121545/_encoding=UTF8?coliid=I1MKKNQ2BR4I9Y&colid=2HX9U8UDB2YI3

Inviato da: lenuvoleparlanti il Domenica, 12-Nov-2017, 18:08
smile.gif Ciao a tutti
Sono stato molto impegnato ma alla fine lo ho letto tutto, parlo dell'Anello del Nibelungo in 8 tomi di Hazard (io lo ho preso con anche il bel cofanetto rolleyes.gif ).
Premetto che io, al contrario dell'amico Danilog, adoro i disegni di Matsumoto notworthy.gif , saranno datati, saranno lente le storie.... ma io adoro le sue astronavi, le sue piccole e poche stelle..... ma messe nei posti giusti, senza parlare degli interni delle astronavi, il cosmo e i pianeti come li disegna lui..... semplicemente stupendi dribble.gif .
Ma torniamo al Nibelungo, temevo che non mi entusiasmasse ed ero scettico, fortunatamente il post dell'amico Vehissu, prima, seguito dai commenti di The Fool mi hanno tolto i dubbi e ho azzardato l'acquisto, quindi.....
grazie.gif a tutti e 2
Tra l'altro è il racconto, tra quelli che ho letto io di suo, che ha un finale non tronco come il resto delle sue opere, se mi capiterà una buona offerta degli altri racconti ( Galaxy Express, Capitan Harlock e Queen Millennia) li prenderò sicuramente.
@Rimatt: il Nibelungo a me è piaciuto e mi ha entusiasmato, mi ha "tirato dentro" come si dice da noi rolleyes.gif .... ed ad essere sincero, ero molto scettico, temevo fosse "infantile"... ma forse sono io che sono un inguaribile Peter Pan ed Harlock mi tocca ancora il cuore, mi coinvolge....in poche parole sono contento dell'acquisto, i disegni sono bellissimi....imho....chiaramente wink_old.gif

Inviato da: Garion-Oh il Domenica, 12-Nov-2017, 18:38
Anche Queen Millennia non è tronco.
E anche la prima serie di Galaxy Express (la seconda invece è proprio mozzata). La prima serie termina col numero 14 dell'edizione Panini, che è l'unica esistente in Italia.

Inviato da: lenuvoleparlanti il Domenica, 12-Nov-2017, 18:50
QUOTE (Garion-Oh @ Domenica, 12-Nov-2017, 17:38)
Anche Queen Millennia non è tronco.
E anche la prima serie di Galaxy Express (la seconda invece è proprio mozzata). La prima serie termina col numero 14 dell'edizione Panini, che è l'unica esistente in Italia.


rolleyes.gif Io Queen Millennia non lo mai letto e nemmeno Galaxy Express

Inviato da: The Fool il Domenica, 12-Nov-2017, 18:56
QUOTE (Garion-Oh @ Domenica, 12-Nov-2017, 17:38)
E anche la prima serie di Galaxy Express (la seconda invece è proprio mozzata). La prima serie termina col numero 14 dell'edizione Panini, che è l'unica esistente in Italia.

Ah, quindi con Galaxy Express consigli di fermarsi al volume 14? Io non ho mai finito di leggerlo, pensavo fosse concluso col 21...

Inviato da: bribs81 il Domenica, 12-Nov-2017, 20:51
QUOTE (The Fool @ Domenica, 12-Nov-2017, 10:56)
QUOTE (Garion-Oh @ Domenica, 12-Nov-2017, 17:38)
E anche la prima serie di Galaxy Express (la seconda invece è proprio mozzata). La prima serie termina col numero 14 dell'edizione Panini, che è l'unica esistente in Italia.

Ah, quindi con Galaxy Express consigli di fermarsi al volume 14? Io non ho mai finito di leggerlo, pensavo fosse concluso col 21...

Il finale non ha nulla a che vedere con quello del cartone... Se non l'hai visto allora leggitelo e poi guardati il doppio episodio del cartone.

A me quello del fumetto non ha entusiasmato, ma è solo perché quello del cartone l'ho trovato assolutamente perfetto!

Inviato da: The Fool il Domenica, 12-Nov-2017, 21:48
Del cartone non mi ricordo una fava. Anzi, non credo di aver mai visto il finale del cartone...

Ho intenzione di recuperare i volumi che mi mancano fino al 14, che da quello che dite contiene il finale della prima serie. La seconda serie a 'sto punto la lascio perdere.

Inviato da: Vehissu il Domenica, 12-Nov-2017, 23:45
QUOTE (lenuvoleparlanti @ Domenica, 12-Nov-2017, 17:08)
smile.gif Ciao a tutti
Sono stato molto impegnato ma alla fine lo ho letto tutto, parlo dell'Anello del Nibelungo in 8 tomi di Hazard (io lo ho preso con anche il bel cofanetto rolleyes.gif ).
Premetto che io, al contrario dell'amico Danilog, adoro i disegni di Matsumoto notworthy.gif , saranno datati, saranno lente le storie.... ma io adoro le sue astronavi, le sue piccole e poche stelle..... ma messe nei posti giusti, senza parlare degli interni delle astronavi, il cosmo e i pianeti come li disegna lui..... semplicemente stupendi dribble.gif .
Ma torniamo al Nibelungo, temevo che non mi entusiasmasse ed ero scettico, fortunatamente il post dell'amico Vehissu, prima, seguito dai commenti di The Fool mi hanno tolto i dubbi e ho azzardato l'acquisto, quindi.....
grazie.gif a tutti e 2
Tra l'altro è il racconto, tra quelli che ho letto io di suo, che ha un finale non tronco come il resto delle sue opere, se mi capiterà una buona offerta degli altri racconti ( Galaxy Express, Capitan Harlock e Queen Millennia) li prenderò sicuramente.
@Rimatt: il Nibelungo a me è piaciuto e mi ha entusiasmato, mi ha "tirato dentro" come si dice da noi rolleyes.gif .... ed ad essere sincero, ero molto scettico, temevo fosse "infantile"... ma forse sono io che sono un inguaribile Peter Pan ed Harlock mi tocca ancora il cuore, mi coinvolge....in poche parole sono contento dell'acquisto, i disegni sono bellissimi....imho....chiaramente wink_old.gif

Grazie, nuvole! Sono davvero contento tu abbia apprezzato, da buon conoscitore wagneriano poi... Tra l'altro, in poche e precise parole, hai saputo descrivere lo stile del Matsumoto e il suo universo. Non si sarebbe potuto chiedere di meglio, nè in più.
Adesso, punta al Galaxy; io consiglio caldamente anche la seconda serie, seppur incompleta. Credo che se anche con un po' di fatica, sull'usato si trovi interamente. Nel caso ne trovassi una, ti fischio!
Se ti avanzano soldi da spendere, e non sai come farlo, io sono presente! laugh2.gif

Inviato da: lenuvoleparlanti il Lunedì, 13-Nov-2017, 09:42
QUOTE (Vehissu @ Domenica, 12-Nov-2017, 22:45)
QUOTE (lenuvoleparlanti @ Domenica, 12-Nov-2017, 17:08)
smile.gif Ciao a tutti
Sono stato molto impegnato ma alla fine lo ho letto tutto, parlo dell'Anello del Nibelungo in 8 tomi di Hazard (io lo ho preso con anche il bel cofanetto rolleyes.gif ).
Premetto che io, al contrario dell'amico Danilog, adoro i disegni di Matsumoto notworthy.gif , saranno datati, saranno lente le storie.... ma io adoro le sue astronavi, le sue piccole e poche stelle..... ma messe nei posti giusti, senza parlare degli interni delle astronavi, il cosmo e i pianeti come li disegna lui..... semplicemente stupendi dribble.gif .
Ma torniamo al Nibelungo, temevo che non mi entusiasmasse ed ero scettico, fortunatamente il post dell'amico Vehissu, prima, seguito dai commenti di The Fool mi hanno tolto i dubbi e ho azzardato l'acquisto, quindi.....
grazie.gif  a tutti e 2
Tra l'altro è il racconto, tra quelli che ho letto io di suo, che ha un finale non tronco come il resto delle sue opere, se mi capiterà una buona offerta degli altri racconti ( Galaxy Express, Capitan Harlock e Queen Millennia) li prenderò sicuramente.
@Rimatt:  il Nibelungo a me è piaciuto e mi ha entusiasmato, mi ha "tirato dentro" come si dice da noi rolleyes.gif .... ed ad essere sincero, ero molto scettico, temevo fosse "infantile"... ma forse sono io che sono un inguaribile Peter Pan ed Harlock mi tocca ancora il cuore, mi coinvolge....in poche parole sono contento dell'acquisto, i disegni sono bellissimi....imho....chiaramente wink_old.gif

Grazie, nuvole! Sono davvero contento tu abbia apprezzato, da buon conoscitore wagneriano poi... Tra l'altro, in poche e precise parole, hai saputo descrivere lo stile del Matsumoto e il suo universo. Non si sarebbe potuto chiedere di meglio, nè in più.
Adesso, punta al Galaxy; io consiglio caldamente anche la seconda serie, seppur incompleta. Credo che se anche con un po' di fatica, sull'usato si trovi interamente. Nel caso ne trovassi una, ti fischio!
Se ti avanzano soldi da spendere, e non sai come farlo, io sono presente! laugh2.gif

grazie.gif Anche a te cool1.gif

Inviato da: Garion-Oh il Lunedì, 13-Nov-2017, 19:03
QUOTE (The Fool @ November 12, 2017 01:48 pm)
La seconda serie a 'sto punto la lascio perdere.


La seconda serie ha delle premesse e uno svolgimento interessantissimi. Il fatto che come al solito sia stata abbandonata dal suo autore in questo caso fa davvero rabbia.
Perché di solito scrive storie in cui sono gli episodi a fare la serie e la trama generale è secondaria. Per cui la mancanza di un finale è relativa.
Ma la seconda serie di GE999 invece è più sulla trama generale che sugli episodi singoli e l'interruzione disturba di più che in altre opere del maestro.

Poi cavolo, nessuno che si degni di pubblicare in italiano Miraizer Ban, il manga che in sostanza spiega come funziona il Leijiverse.

Inviato da: The Fool il Lunedì, 13-Nov-2017, 19:59
Ma insomma che consigli di fare? Io ti avevo fatto una domanda, e tu invece hai risposto a un'affermazione laugh2.gif

Miraizer Ban poi è stato cancellato? Perché io vedo un'edizione d/books.

Inviato da: rimatt il Lunedì, 13-Nov-2017, 20:15
@Nuvole: grazie per il consiglio, prenderò in seria considerazione l'acquisto. wink_old.gif

Inviato da: lenuvoleparlanti il Lunedì, 13-Nov-2017, 20:25
QUOTE (rimatt @ Lunedì, 13-Nov-2017, 19:15)
@Nuvole: grazie per il consiglio, prenderò in seria considerazione l'acquisto. wink_old.gif

cool1.gif

Inviato da: Garion-Oh il Martedì, 14-Nov-2017, 18:57
QUOTE (The Fool @ November 13, 2017 11:59 am)
Ma insomma che consigli di fare? Io ti avevo fatto una domanda, e tu invece hai risposto a un'affermazione laugh2.gif

Compra solo la prima, perché con la seconda tiri gli accidenti per l'interruzione.

QUOTE
Miraizer Ban poi è stato cancellato? Perché io vedo un'edizione d/books.


Annunciato ma mai uscito.

Inviato da: The Fool il Martedì, 14-Nov-2017, 19:44
Thanks. Comprati i primi 9, poi vediamo. Alcuni li ho già letti anni fa, ma non me li ricordo granché. Altri proprio mai letti. In ogni caso non vado oltre il 14

Su Miraizer Ban allora è come immaginavo, annunciato e svanito nel nulla. Anche perché poi quella casa editrice ha chiuso. In effetti qualcuno dovrebbe pubblicarlo. Se hanno pubblicato Gun Frontier e Submarine Super 99...

Inviato da: Garion-Oh il Mercoledì, 15-Nov-2017, 18:42
E' che il Leijiverse assomiglia a un loop. Solo che invece che percorrere una forma a cerchio, si percorre una sfera. Quindi ogni volta che si completa un giro non si riparte da capo, ma ci si sposta in un altro cerchio.
E' una cosa che si intuisce ne "il mondo quadridimensionale" dove ci sono storie con gli stessi personaggi ma che si trovano in situazioni non cronologizzabili.
Dato che sappiamo che il padre di Maetel di GE999 si chiama Dottor Ban, c'è questa storia (che vorrei verificare leggendo il manga!) per cui un Miraizer è un uomo in grado di saltare da un loop all'altro. Maetel è sicuramente una Miraizer, se questa faccenda è vera, perché conosce Harlock in tutte le versioni alternative che sono state mostrate.

Inviato da: maximus il Mercoledì, 15-Nov-2017, 20:12
E' quello che ho pensato anch'io,essendo Maetel figlia del dottor Ban ed inoltre sempre rappresentata come una "viaggiatrice".

Inviato da: The Fool il Mercoledì, 15-Nov-2017, 22:37
QUOTE (Garion-Oh @ Mercoledì, 15-Nov-2017, 17:42)
E' che il Leijiverse assomiglia a un loop. Solo che invece che percorrere una forma a cerchio, si percorre una sfera. Quindi ogni volta che si completa un giro non si riparte da capo, ma ci si sposta in un altro cerchio.
E' una cosa che si intuisce ne "il mondo quadridimensionale" dove ci sono storie con gli stessi personaggi ma che si trovano in situazioni non cronologizzabili.
Dato che sappiamo che il padre di Maetel di GE999 si chiama Dottor Ban, c'è questa storia (che vorrei verificare leggendo il manga!) per cui un Miraizer è un uomo in grado di saltare da un loop all'altro. Maetel è sicuramente una Miraizer, se questa faccenda è vera, perché conosce Harlock in tutte le versioni alternative che sono state mostrate.

Interessante. Ma sembra tipo un multiverso.

Scusa una cosa, ma perché non te lo leggi in giapponese?

EDIT: ho cancellato un riferimento alle scan, casomai ci sentiamo in PM

Inviato da: The Fool il Mercoledì, 06-Dic-2017, 16:01
Qualcuno saprebbe dirmi com'è l'edizione Goen di Capitan Harlock in relazione alle precedenti edizioni? Meglio, peggio, ecc

Inviato da: maximus il Giovedì, 07-Dic-2017, 11:45
E intanto il terzo volume di Dimension Voyage annunciato per Novembre deve ancora uscire,maledetta Goen.

Inviato da: rimatt il Giovedì, 07-Dic-2017, 13:18
La GOEN (a cui auguro tutto il bene, visto che compro dozzine di suoi titoli) mi pare sempre più alla canna del gas... Spero in una pronta ripresa, ma è un discorso che ho fatto già parecchie volte in passato. mmmwa.gif

Inviato da: Garion-Oh il Giovedì, 07-Dic-2017, 18:54
Veramente nell'ambiente si dice che abbia chiuso i battenti o che cmq manca poco perché succeda.

Inviato da: rimatt il Venerdì, 08-Dic-2017, 12:41
70.gif

Visto l'andazzo agonizzante degli ultimi tempi, perfino peggiore del solito, la cosa non mi stupirebbe più di tanto. Naturalmente spero comunque in un colpo di coda.

Inviato da: lenuvoleparlanti il Venerdì, 08-Dic-2017, 15:13
QUOTE (Garion-Oh @ Giovedì, 07-Dic-2017, 17:54)
Veramente nell'ambiente si dice che abbia chiuso i battenti o che cmq manca poco perché succeda.

smile.gif Io oramai diffido apertamente di tutte le voci dry.gif
TUTTE!
Qui giravano voci (da molto tempo) sulla chisura della RW Lineachiara....eppure stanno riprendendo le uscite blink.gif
La Gazzetta diceva con LY finiva a collana western (tra l'altro; al contrario di altre volte che non erano stati così espliciti con la chiusura di una loro collana blink.gif e sempre la Gazza aveva annunciato una nuova collana; polar, storici, polizieschi, GN ecc..... cche al momento sembra dimenticata (anche Nona Arte lo ha escluso blink.gif wacko.gif banghead.gif
Quindi..... a chi credere? mmmwa.gif
Io personalmente non credo più a voci e nemmeno ai proclami semi-ufficiali sad1.gif

Inviato da: The Fool il Venerdì, 08-Dic-2017, 17:34
Se chiudono mi dispiace più che altro per Isamu e Forza Genki, due classici degli anni '70 che non si trovano in nessun altro formato, né digitale né cartaceo.

Inviato da: Garion-Oh il Venerdì, 08-Dic-2017, 18:56
QUOTE (lenuvoleparlanti @ December 08, 2017 07:13 am)
smile.gif Io oramai diffido apertamente di tutte le voci dry.gif

Diffida pure. Ma se vanno avanti pubblicando *un* manga al mese e basta non c'è molta differenza...

Inviato da: The Fool il Venerdì, 08-Dic-2017, 21:37
Vabbe', che vuol dire...

L'importante è che chiudano alcuni classici, per quanto mi riguarda. Tanto i manga più commerciali li pubblicano gli altri, a cominciare dai due colossi Panini e Star.

Inviato da: maximus il Mercoledì, 03-Gen-2018, 14:43
Ma allora sta cazzo di Goen è finalmente defunta o no?

Inviato da: marco_sanfy00 il Mercoledì, 03-Gen-2018, 15:41
QUOTE (maximus @ Mercoledì, 03-Gen-2018, 13:43)
Ma allora sta cazzo di Goen è finalmente defunta o no?

perfettamente in topic direi laugh2.gif

Inviato da: lenuvoleparlanti il Giovedì, 04-Gen-2018, 17:28
QUOTE (maximus @ Mercoledì, 03-Gen-2018, 13:43)
Ma allora sta cazzo di Goen è finalmente defunta o no?

ohmy1.gif Sei un'amico del Lupo Mannaro?
....nel caso ti ricordo che persino RW Lineachiara ha dato segni di vita ultimamente tongue1.gif
quindi... direi
NO!
Per fortuna (sta cazzo di) Goen è ancora viva rolleyes.gif

Inviato da: maximus il Giovedì, 04-Gen-2018, 18:16
Buono a sapersi

Inviato da: rimatt il Sabato, 06-Gen-2018, 18:09
Oddio, "viva" è una parola grossa. rolleyes.gif

Negli ultimi due mesi sono usciti (se non ho fatto male i conti) 7 albi, di cui 3 solo a gennaio. Tra novembre e dicembre ne erano usciti solo quattro.

pallafieno.gif

Inviato da: lenuvoleparlanti il Domenica, 07-Gen-2018, 15:20
QUOTE (rimatt @ Sabato, 06-Gen-2018, 17:09)
Oddio, "viva" è una parola grossa. rolleyes.gif

Negli ultimi due mesi sono usciti (se non ho fatto male i conti) 7 albi, di cui 3 solo a gennaio. Tra novembre e dicembre ne erano usciti solo quattro.

pallafieno.gif

sad1.gif RW Lineachiara in quanto a uscite è andata molto peggio..... rolleyes.gif ma diciamo che sono ancore vive.... respirano, pubblicano...ogni tanto sad1.gif

Inviato da: bgh il Mercoledì, 06-Feb-2019, 17:19
Questa settimana esce...

CAPITAN HARLOCK - COMPLETE EDITION

14×21, C, C, 1020 pp circa, b/n

€ 49,95


Nelle profondità dello spazio, un pirata combatte sotto la bandiera del teschio. A bordo della potentissima astronave Arcadia, con il supporto di una ciurma di individui eccezionali, Harlock ha deciso di ribellarsi all’imbelle e corrotto governo terrestre, e di combattere contro le misteriose Mazoniane per difendere l’umanità.
Tutta la classica saga del pirata dello spazio creato dal genio di Leiji Matsumoto raccolta in un unico e spettacolare volume!

Inviato da: lenuvoleparlanti il Mercoledì, 06-Feb-2019, 20:26
QUOTE (bgh @ Mercoledì, 06-Feb-2019, 16:19)
Questa settimana esce...

CAPITAN HARLOCK - COMPLETE EDITION

14×21, C, C, 1020 pp circa, b/n

€ 49,95


Nelle profondità dello spazio, un pirata combatte sotto la bandiera del teschio. A bordo della potentissima astronave Arcadia, con il supporto di una ciurma di individui eccezionali, Harlock ha deciso di ribellarsi all’imbelle e corrotto governo terrestre, e di combattere contro le misteriose Mazoniane per difendere l’umanità.
Tutta la classica saga del pirata dello spazio creato dal genio di Leiji Matsumoto raccolta in un unico e spettacolare volume!

mmmwa.gif Interessante io del GRANDE Capitan Harlock notworthy.gif
Ho solo L'anello del Nibelungo della Hazard sad1.gif
Certo che 1020 pagine sono tante....sarà cartonato? mmmwa.gif

Inviato da: Jenny il Giovedì, 07-Feb-2019, 00:38
"C" sta per cartonato...
In alternativa ci sono i cinque albi della prima edizione Goen, che se non erro sono stati ristampati da poco, dopo che la prima tiratura era andata esaurita.

Inviato da: bgh il Giovedì, 07-Feb-2019, 00:43
QUOTE (Jenny @ Giovedì, 07-Feb-2019, 00:38)
"C" sta per cartonato...
In alternatica ci sono i cinque albi della prima edizione Goen, che se non erro sono stati ristampati da poco, dopo che la prima tiratura era andata esaurita.

Che hanno lo stesso formato, sono più maneggevoli (certo più di un mattone da 1000 pagine!), e costano pure di meno (7,50€x5)! laugh2.gif

Inviato da: lenuvoleparlanti il Giovedì, 07-Feb-2019, 13:55
QUOTE (bgh @ Mercoledì, 06-Feb-2019, 23:43)
QUOTE (Jenny @ Giovedì, 07-Feb-2019, 00:38)
"C" sta per cartonato...
In alternatica ci sono i cinque albi della prima edizione Goen, che se non erro sono stati ristampati da poco, dopo che la prima tiratura era andata esaurita.

Che hanno lo stesso formato, sono più maneggevoli (certo più di un mattone da 1000 pagine!), e costano pure di meno (7,50€x5)! laugh2.gif

21vs.gif Mi sa che hai ragione, piuttosto i 5 appena ristampati; più comodi wink_old.gif e più economici tongue1.gif

Inviato da: The Catalyst il Mercoledì, 20-Mar-2019, 10:02
Quindi qualcuno ha comprato l'Omnibus di Harlock?
Io l'ho soppesato in libreria e mi sembra decentemente resistente e leggibile, però prima di fare l'investimento volevo sentire l'opinione di qualcuno che l'aveva realmente usato.
Grazie!


Inviato da: Mist il Mercoledì, 10-Apr-2019, 20:46
Lo piazzo quì anche se potevo metterlo sul topic di politica italiana: ieri era l'anniversario dell'apparizione di Capitan Harlock nei canali italiani e si riparla della sua natura politica, era di destra o di sinistra? Diciamo di centro và.
: https://www.ilprimatonazionale.it/approfondimenti/capitan-harlock-icona-dei-fascisti-immaginari-112338/

Inviato da: bgh il Mercoledì, 10-Apr-2019, 21:23
Ma non inquiniamo anche questi topic con la (becera) politica, per favore.
Sto Adinolfi è un mezzo invasato che vede significati nascosti ovunque, mi è purtroppo già capitato di leggere suoi articoli (sempre per quella testata).

Inviato da: Tony Stark il Mercoledì, 10-Apr-2019, 22:05
a volte mi chiedo se solo da noi ci facciamo (non il sottoscritto, per carità) queste seghe mentali su destra/sinistra o invece è una cosa a livello mondiale...

Inviato da: Starshadow il Mercoledì, 10-Apr-2019, 23:03
Scherzate? Ma con un ciuffo del genere è chiaramente un Black Block, No Tav, No Vax, No Tap, mangia-bambini... si vede lontano un miglio! 21vs.gif

Inviato da: lenuvoleparlanti il Giovedì, 11-Apr-2019, 12:47
QUOTE (Starshadow @ Mercoledì, 10-Apr-2019, 22:03)
Scherzate? Ma con un ciuffo del genere è chiaramente un Black Block, No Tav, No Vax, No Tap, mangia-bambini... si vede lontano un miglio! 21vs.gif

21vs.gif E' un pirata anarcoide

Inviato da: UniversoFumetto il Giovedì, 11-Apr-2019, 13:30
Non so se ne avete parlato nelle pagine precedenti, ma a Romics ho visto e sfogliato questo

(click to show/hide)

Inviato da: lenuvoleparlanti il Giovedì, 11-Apr-2019, 14:23
QUOTE (UniversoFumetto @ Giovedì, 11-Apr-2019, 12:30)
Non so se ne avete parlato nelle pagine precedenti, ma a Romics ho visto e sfogliato questo

(click to show/hide)

21vs.gif Interessante... che impressione ti ha fatto sfogliandolo? mmmwa.gif

Inviato da: UniversoFumetto il Giovedì, 11-Apr-2019, 16:36
Ben realizzato, poi oltre a essere una sorta di artbook, di biografia, spiega il mestiere del mangaka ed è approvato dallo stesso Matsumoto...

E' un volume non solo per i fans di Matsumoto, ma per tutti gli amanti del fumetto e dell'animazione.


Inviato da: Garion-Oh il Giovedì, 11-Apr-2019, 18:16
Parliamo di cose serie.
E' stata annunciata l'edizione italiana di Miraizer Ban e Sexaroid, dall'associazione culturale Leiji Matsumoto (che sarà in visita a Torino a novembre).

Inviato da: Mist il Giovedì, 11-Apr-2019, 20:44
QUOTE (Garion-Oh @ Giovedì, 11-Apr-2019, 17:16)
Parliamo di cose serie.
E' stata annunciata l'edizione italiana di Miraizer Ban e Sexaroid, dall'associazione culturale Leiji Matsumoto (che sarà in visita a Torino a novembre).

Scusa ma non ho capito chi la stampa in Italia, l'associazione? Come si fa a comprarli. Grazie in anticipo per le risposte.

Inviato da: Garion-Oh il Venerdì, 12-Apr-2019, 18:28
QUOTE (Mist @ April 11, 2019 12:44 pm)
Scusa ma non ho capito chi la stampa in Italia, l'associazione? Come si fa a comprarli. Grazie in anticipo per le risposte.

Eh, l'annuncio che hanno dato su facebook non nomina nessun editore. Cmq da qui a novembre si scopriranno le modalità di pubblicazione e reperibilità, spero...

Inviato da: lenuvoleparlanti il Venerdì, 12-Apr-2019, 19:05
cool1.gif Speriamo a me piace molto il tratto e le storie di Leiji Matsumoto wub.gif

Inviato da: bgh il Giovedì, 07-Nov-2019, 14:58
Segnalo agli amici del forum che LEIJI MATSUMOTO in persona sarà ospite a Torino, dal 14 al 17 - nonché a Bologna (il 18) e a Reggio Emilia (il 19) -, dell'https://www.facebook.com/leijimatsumoto.it/.
Il 15 in particolare presenterà, al Massimo di Torino (il cinema del Museo del Cinema), la proiezione di Galaxy Express 999.

Una bella occasione per incontrarlo, visto che quando venne a Lucca l'anno scorso era praticamente impossibile avvicinarlo. Ci saranno anche delle sessioni firme, infatti (anche se Matsumoto firmerà solo il cofanetto di Miraizer Ban, in vendita sul luogo).
La visibilità certo meno esagerata del festival di Lucca immagino che renderà la - comunque - inevitabile ressa molto più vivibile.

DETTAGLI
(click to show/hide)

Inviato da: The Catalyst il Sabato, 09-Nov-2019, 13:35
Per quello che riguarda il 18 novembre a Bologna, in realtà Matsumoto presenzierà a più appuntamenti.

In tarda mattinata in Accademia di Belle Arti, dove dialogherà con vari autori/professori dell'Ababo come Massimiliano De Giovanni e Otto Gabos.

Nel pomeriggio ci sarà un momento di incontro con le istituzioni locali a Palazzo d'Accursio in presenza dell'assessore alla Cultura Matteo Lepore. Durante l'evento, il maestro di ocarina Emiliano Bernagozzi eseguirà con una sua orchestra fatta di studenti il brano "Mayu theme", dalla colonna sonora di Capitan Harlock, e un brano originale composto per l'occasione dal Maestro Vince Tempera.

Alle 19 presso i locali della Cineteca, Matsumoto terrà una sessione di dediche di un'ora, in cui autograferà il cofanetto di Mirazei Ban.

Questi tre eventi sono gratuiti e aperti al pubblico senza prenotazione.

Alle 20 al Cinema Lumiere Matsumoto introdurrà la proiezione del film "Marianne de ma jeunesse" di Julien Duvivier (in lingua originale sottotitolata). In questo caso, ingresso con biglietto del cinema acquistabile in cassa.

L'evento bolognese è organizzato dall'Associazione Culturale Luigi Bernardi in collaborazione con l'Associazione Culturale Leiji Matsumoto, Wacom e Toei Animation, con il patrocinio del Comune di Bologna e in partnership con l'Accademia di Belle Arti, il Dipartimento di Italianistica e Filologia Classica dell'Università di Bologna, Hamelin e BilBolBul.


Inviato da: jiro79 il Domenica, 10-Nov-2019, 11:47
spero sempre che ristampino Galaxy express 999, se non la Panini la Jpop, eh smile.gif
Assurdo che certe opere sue non siano più disponibili sad1.gif wink_old.gif

Inviato da: nonethousand il Mercoledì, 13-Nov-2019, 14:47
QUOTE (jiro79 @ Domenica, 10-Nov-2019, 10:47)
spero sempre che ristampino Galaxy express 999, se non la Panini la Jpop, eh  smile.gif
Assurdo che certe opere sue non siano più disponibili  sad1.gif  wink_old.gif

Kuoto 21vs.gif

Inviato da: L'ATTACCAPEZZE il Venerdì, 15-Nov-2019, 23:23
Forse era meglio fare la fila a Lucca.

https://torino.corriere.it/cronaca/19_novembre_15/matsumoto-ospedale-un-malore-papa-capitan-harlok-grave-db2cd946-07e4-11ea-8951-efe1bce1b1d2.shtml

Inviato da: L'ATTACCAPEZZE il Venerdì, 15-Nov-2019, 23:24
Mi sa che il cammino dell'Arcadia finisce qui.

Inviato da: capitangazzella il Sabato, 16-Nov-2019, 15:17
Un in bocca al lupo al grande Leiji . Forza pirata.

Inviato da: Mist il Sabato, 16-Nov-2019, 18:42
Forza.

Inviato da: lenuvoleparlanti il Domenica, 17-Nov-2019, 12:54
armati93.gif Forza Maestro armati93.gif

Inviato da: largand il Domenica, 17-Nov-2019, 13:41
Sta meglio.

QUOTE
Matsumoto, migliorano le condizioni del creatore di Capitan Harlock
Riscontrata alterazione elettrolitica, resta in ospedale

Matsumoto era arrivato in pronto soccorso in condizioni critiche e, dopo essere stato sottoposto a tutti gli esami diagnostici per escludere una patologia cerebrale, era stato trasferito nel reparto di Rianimazione 2. Qui gli è stata riscontrata un'alterazione elettrolitica per la quale è stato immediatamente trattato.

Intubato, è stato estubato oggi intorno alle 16 ed è giudicato in fase di miglioramento. Rimarrà ricoverato alle Molinette in osservazione ancora per qualche giorno.


http://www.ansa.it/piemonte/notizie/2019/11/16/matsumoto-e-in-prognosi-riservata_72bcc637-cf3f-4db3-a144-1634f693b9c2.html

Inviato da: L'ATTACCAPEZZE il Domenica, 17-Nov-2019, 15:07
E pensare che quei terroristi della stampa parlavano apertamente di Ictus.
Meglio così.

Inviato da: jiro79 il Lunedì, 20-Feb-2023, 14:46
Con enorme dispiacere apprendiamo che Leiji Matsumoto, il papà di tanti eroi della nostra infanzia, ci ha lasciato il 13 febbraio alle 11:00 a causa di un'insufficienza cardiaca acuta. Aveva 85 anni. blink.gif sad1.gif

Lo apprendiamo dal suo account ufficiale su Twetter dove viene scritto:
Il mangaka Leiji Matsumoto giorno 13 febbraio 2023 in un ospedale di città è partito per il mare di stelle.
Grazie mille a tutti i fan che lo hanno sostenuto sino ad ora.
Matsumoto diceva sempre "Ci reincontreremo nel luogo dove si incontrano le ruote del tempo", perciò aspettiamo che arrivi quel giorno, credendo a quelle sue parole. cry_.gif

Ps:un mito, un gigante, una persona meravigliosa e da esempio per tutti, sia come uomo che come autore....STOP wink_old.gif

Pps: spero che, come è successo per Tezuka - e si faccia pure per Yokoyama e Shirato-, si riesca a ristampare un pò tutte le sue opere, tra cui, almeno per me, spicca Galaxy Express 999, oramai da troppi anni non più reperibile (ovviamente in una nuova edizione) rolleyes.gif
Basta con le shonenate e manga che tirano praticamente solo con gli anime e, si spera, si portino opere che hanno fatto la Storia dry.gif

Inviato da: lenuvoleparlanti il Lunedì, 20-Feb-2023, 14:55
Speriamo che oltre alla ristampa di GE 999, ci pubblichino altro suo materiale, io di suo ho solo quello che ci aveva editato Hazard.


Inviato da: jiro79 il Lunedì, 05-Feb-2024, 17:49
QUOTE (lenuvoleparlanti @ Lunedì, 20-Feb-2023, 13:55)
Speriamo che oltre alla ristampa di GE 999, ci pubblichino altro suo materiale, io di suo ho solo quello che ci aveva editato Hazard.

Speriamo bene si , dato che è uno dei manga che più aspetto da anni in una edizione degna finalmente (scemo io a venderlo anni fa, anche se la cifra offerta era importante e non si poteva dire di no facilmente) sad1.gif
Non ristampare Galaxy è assurdo - così come la Regina dei mille anni- anche perché lo reputo il suo miglior lavoro e un capolavoro senza tempo del fumetto in generale armati93.gif

Comunque, io mi sto rileggendo L'anello del Nibelungo, Harlock, Yamato e tutta la roba Hazard, ma anche Queen Emeraldas, in versione Jpop a cofanetto, e la roba della Associazione culturale LM, tra cui consiglio Miraizer ban, vero gioiello, e, sotto il suo vero nome di AKIRA MATSUMOTO, le avventure di un'ape e cronache avventurose, prime opere del maestro armati93.gif

Ps: mmmwa.gif sto valutando ESPER - VELOCITÀ DELLA LUCE cool1.gif

Pps: è passato praticamente un anno dalla morte di questo grandissimo mangaka cry_.gif

Inviato da: Tony Stark il Lunedì, 05-Feb-2024, 19:18
In Giappone stanno pubblicando una edizione deluxe di GE 999 che è una bomba, tenendo conto che la prima ed unica della Panini faceva piangere da quanto era spartana ce ne sarebbe taaaaanto bisogno.
Editori italiani: meno cazzate cinesi e web manga koreani e più roba di qualità vera, please.

Inviato da: jiro79 il Lunedì, 05-Feb-2024, 20:05
QUOTE (Tony Stark @ Lunedì, 05-Feb-2024, 18:18)
In Giappone stanno pubblicando una edizione deluxe di GE 999 che è una bomba, tenendo conto che la prima ed unica della Panini faceva piangere da quanto era spartana ce ne sarebbe taaaaanto bisogno.
Editori italiani: meno cazzate cinesi e web manga koreani e più roba di qualità vera, please.

Speriamo che il buon Lupo Lupoi ti ascolti e la porti, semmai proprio quest'anno ad un anno dalla morte dell'autore armati93.gif
Al tempo, se ben ricordo, dopo qualche volume, tipo 4 o 5, la sospesero e, dopo circa due anni circa, la ripresero di punto in bianco sad1.gif
Vai a vedere ora con eredi e casa editrice che lo propone rolleyes.gif

Inviato da: Tony Stark il Martedì, 06-Feb-2024, 11:11
QUOTE (jiro79 @ Lunedì, 05-Feb-2024, 19:05)
QUOTE (Tony Stark @ Lunedì, 05-Feb-2024, 18:18)
In Giappone stanno pubblicando una edizione deluxe di GE 999 che è una bomba, tenendo conto che la prima ed unica della Panini faceva piangere da quanto era spartana ce ne sarebbe taaaaanto bisogno.
Editori italiani: meno cazzate cinesi e web manga koreani e più roba di qualità vera, please.

Speriamo che il buon Lupo Lupoi ti ascolti e la porti, semmai proprio quest'anno ad un anno dalla morte dell'autore armati93.gif
Al tempo, se ben ricordo, dopo qualche volume, tipo 4 o 5, la sospesero e, dopo circa due anni circa, la ripresero di punto in bianco sad1.gif
Vai a vedere ora con eredi e casa editrice che lo propone rolleyes.gif

Non credo che Panini sia più interessata all'autore, sono eoni che non pubblica niente di suo e quello che si è visto in tempi più o meno recenti è stato attraverso altri editori o addirittura grazie all'associazione Matsumoto che ha pubblicato diverse chicche mai viste in Italia.

Inviato da: jiro79 il Martedì, 06-Feb-2024, 11:48
QUOTE (Tony Stark @ Martedì, 06-Feb-2024, 10:11)
QUOTE (jiro79 @ Lunedì, 05-Feb-2024, 19:05)
QUOTE (Tony Stark @ Lunedì, 05-Feb-2024, 18:18)
In Giappone stanno pubblicando una edizione deluxe di GE 999 che è una bomba, tenendo conto che la prima ed unica della Panini faceva piangere da quanto era spartana ce ne sarebbe taaaaanto bisogno.
Editori italiani: meno cazzate cinesi e web manga koreani e più roba di qualità vera, please.

Speriamo che il buon Lupo Lupoi ti ascolti e la porti, semmai proprio quest'anno ad un anno dalla morte dell'autore armati93.gif
Al tempo, se ben ricordo, dopo qualche volume, tipo 4 o 5, la sospesero e, dopo circa due anni circa, la ripresero di punto in bianco sad1.gif
Vai a vedere ora con eredi e casa editrice che lo propone rolleyes.gif

Non credo che Panini sia più interessata all'autore, sono eoni che non pubblica niente di suo e quello che si è visto in tempi più o meno recenti è stato attraverso altri editori o addirittura grazie all'associazione Matsumoto che ha pubblicato diverse chicche mai viste in Italia.

Si, pure per me non è più interessata, dato che oramai Panini, così come le altre due big, non sono più ''orientate'' a roba vintage, però, a sto punto, bisogna vedere se hanno ancora i diritti loro, come si pensa, o sono ''liberi'' unsure.gif
Dico questo perché ricordiamoci che sia loro, così come altri editori, hanno ristampato ultimamente serie che non si vedevano da oltre 15/20 anni e tutti pensavano che le avessero cedute (esempi ''paninari'' sono Yu-Gi-Oh, Proteggi la mia terra o Lone Wolf and cub, tanto per dirne qualcuno che mi viene in testa cool1.gif ) smile.gif
A sto punto, togliendo la poco seria Goen, spero in Jpop o Hikari, mentre non credo nelle nuove realtà Toshokan, Dokusho, Musubi ecc wink_old.gif

Ps: e altra opera da ristampare, come già detto in precedenza, sarebbe la Regina dei mille anni armati93.gif

Inviato da: Tony Stark il Martedì, 06-Feb-2024, 17:29
Per la Regina dei 1000 anni capisco a chi manca la vecchia edizione d/visual ma sarebbe più urgente ancora la serie TV, una delle più belle in assoluto fra quelle di Matsumoto ancora inedita in formato home video da noi (e sparita pure da Tv e canali vari), uscì solo il film cinematografico per Yamato Video che benchè tecnicamente di alto livello non era all'altezza della serie TV dato che storia/sceneggiatura mal si adattavano ad una riduzione/rifacimento.
incredibilmente ho letto che ne uscirà una edizione in blu-ray per il mercato... tedesco, cosa che mi ha fatto rosicare non poco cry_.gif
Editori italiani fate qualcosa 70.gif

Inviato da: jiro79 il Mercoledì, 07-Feb-2024, 10:31
QUOTE (Tony Stark @ Martedì, 06-Feb-2024, 16:29)
Per la Regina dei 1000 anni capisco a chi manca la vecchia edizione d/visual
Editori italiani fate qualcosa 70.gif

La Regina dei mille anni è da ristampare a prescindere, dato che un'edizione di quest'opera, o di altre dell'autore, devono essere sempre disponibili a chi vorrebbe rileggersela senza pagare una fortuna o chi, in generale, vorrebbe avvicinarsi per la prima volta e non trova tale opera in libreria/fumetteria (discorso che andrebbe fatto per tutti gli autori di un certo peso) smile.gif

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