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> Tex 700, L'oro dei Pawnee
 
kento
Inviato il: Sabato, 09-Feb-2019, 15:08
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Spirito con la Scure
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Ho letto con grande entusiasmo questo sontuoso albo celebrativo, di gran lunga il migliore dei sette pubblicati.
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Boselli ha il pregio di architettare una trama lineare, divertente, semplice ma mai banale. C'è un perfetto equilibrio tra la parte ambientata nel passato e quella nel "presente", e tutti i quattro pards sono in uno stato di forma smagliante: decisi, risoluti e tremendamente simpatici
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. Il "cattivo" è facilmente intuibile, è vero, ma io ho interpretato queste scene come una sorta di patto con i lettori... Dopo la (da me molto apprezzata) lunga e complessa saga ambientata a New York, ho accolto quindi con piacere questo ritorno a tematiche più prettamente western.
A mio modo di vedere, una sceneggiatura da far leggere e studiare a qualsiasi aspirante scrittore texiano (specie per la seconda parte), un po' come si dice facesse Marcheselli con la sceneggiatura di "Memorie dall'invisibile" di Sclavi...
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Civitelli, dal canto suo, dimostra di essere nel pieno della maturità artistica: il suo tratto pulito, elegante, di grande impatto asseconda alla grande il testo di Boselli, sia dal punto di vista paesaggistico che da quello di caratterizzazione dei comprimari.
La sua Tesah è bellissima
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, forse meno maliziosa rispetto a quella disegnata da De Angelis, ma a mio avviso ugualmente sexy.
Insomma, Civitelli è la punta di diamante di uno staff che di per sé lascia già a bocca aperta.

Ho trovato i colori di Celestini, infine, semplicemente strepitosi, e deliziosamente vintage.
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Insomma, quando dico che per me Tex è di gran lunga il più in forma dei personaggi bonelli, penso all'avventura a NY, al promettente inizio della serie "Tex Willer, a questo numero 700.

Una preghiera per il Bos: se ti venissero le idee giuste, mi piacerebbe che sia Tesah sia Lupe venissero inserite tra i comprimari ricorrenti, alla pari di Montales, El Morisco, Gros Jean, Brandon, ecc.
Io penso che G.L. Bonelli le avesse ad un certo punto accantonate più per una forma di autodifesa dal bigottismo allora imperante che per scelte narrative vere e proprie.... Secondo me anche i personaggi narrativi femminili, quelli "positivi" intendo, hanno la loro ragione di esistere nell'universo di Tex.
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La mia personale classifica dei numeri centenari:

700
100 (più per affetto che per altro)
200
600
500
400
300

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Moreno Roncucci
Inviato il: Sabato, 09-Feb-2019, 21:28
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Detective dell'Impossibile
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Vabbè, visto che adesso c'è la discussione dedicata, riposto il mio commento da un altro thread:

-----------------------------
[...]

Intanto mi sono letto il 700, faccio un paio di commenti qui perchè non vale la pena di aprire una nuova discussione:

1) Viene confermata la mia convinzione che i colori su Tex proprio non stanno bene, e che Civitelli sia uno degli autori più danneggiati dal colore (non è una faccenda di colorazione più o meno buona, anche se quello influisce ovviamente, è che quello stile è fatto per il b/n)

2) Borden se fosse come Picasso e avesse periodi "colorati", mi sa che sarebbe nel "periodo rosa" (DON Rosa...), sta facendo lo stesso lavoro di andarsi a cercare tutti i vari riferimenti e collegarli insieme...
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In questo numero in particolare non solo svela come mai Tex conosceva Tesah (con una specie di cross-over fra testate in cui Tex e Tex Willer si citano a vicenda), ma "spiega" un altro grande "mystero" Texiano: come mai la "cintura di Wampum" che Tex riceve da Freccia Rossa in Tex Gigante 10, e che valeva come lasciapassare solo per le tribù Dakota, poi diventa (A) una fascia da portare in fronte che (B) vale come lasciapassare per qualunque tribù indiana?

La soluzione è brillante, ma porta ad una conseguenza...

(click to show/hide)


[...]

-------------------------------------------------------------------

Aggiungo qualche considerazione sulla storia. Non mi è piaciuta particolarmente, ma me lo aspettato, nessun numero "celebrativo" di Tex mi è mai piaciuto molto (con notevoli variazioni, alcuni li trovo discreti, altri illeggibili...). Penso che ci sia qualcosa nel personaggio o nella serie in generale che fa a pugni con le celebrazioni (ripenso alle reazioni di Tex e Carson nella storia precedente alle offerte di Buntline e Buffalo Bill, e mi viene in mente cosa potrebbero dire a chi voglia celebrarli con un numero a colori...
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)

Il ritorno di Tesah è una cosa molto gradita, anche se la preferivo su "Tex Willer" dove è un po' meno un "santino". il problema di questi personaggi è che... non possono essere trattati da personaggi, con pregi e difetti, altrimenti i lettori si incavolano. Per esempio nelle vecchie storie di G.L. Bonelli l'attrazione sessuale di Tesah era ovvia (anche il fatto che Tex pareva indifferente era normale per i fumetti western dell'epoca, quindi non vuol dire che fosse davvero indifferente anche fra una vignetta e l'altra...), tanto che già da bambino mi chiedevo come mai Tex avesse preferito Santa Maria Gorett... ehm, Lilyth con le gonne lunghe e i vestiti da massaia, piuttosto che Tesah! (lo sappiamo il motivo, erano gli anni 50 e per quanto Bonelli fosse avanti, per Tex ci voleva una allevata dalle suore, mica una poco di buono scostumata...)

Qui oltretutto Tesah viene vista bambina (anche se Civitelli praticamente la fa uguale in miniatura) e vabbè, meglio lasciar stare le minigonne, ma farla un pochino più discola, o impaurita, o comunque meno perfettina, per me sarebbe stato meglio (non per il 99% dei Texiani probabilmente)

P.S.: Fra qui e l'apparizione in "Tex Willer", Boselli stabilisce che quando si muove nelle città dei bianchi, Tesah si traveste sempre da messicana, spiegando l'incongruenza del suo aspetto nella sua seconda apparizione (per me all'epoca semplicemente Galep non si ricordava come l'aveva disegnata la prima volta...)
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logantony
Inviato il: Martedì, 12-Feb-2019, 14:25
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Asterix
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Ho comprato il n° 700 perché incuriosito, perché a colori e perché continua la mia ricerca di cronologia.

Il mio verdetto? SUPERLATIVO!!!!!!
Ottimo, eccellente, eccezionale numero centenario, per me il migliore mai letto finora!

Trama "cinematografica" anche se compressa in un albo solo, finalmente le spiegazioni sui vari episodi della vita giovanile di Tex vengono rese cronologicamente coerenti dal superbo autore (altro che le incongruità Marvel o di Max Bunker su Kriminal...).

Disegni in cui la parole "eccellenti" non rende giustizia: il disegnatore è il mio preferito di Tex e quindi non poteva che essere così, me per il Tex attuale è solo quello che disegna lui, lo adoro!

Colori azzecatissimi per la carta, a chi mi ha preceduto non sono piaciuti ma io da quando ho visto la "Collezione Storica a Colori" non riesco più ad apprezzare il bianco e nero puro, nonostante la mia veneranda età. Il colore rosso della camicia del giovane Tex è stato un altro elemento di coerenza col passato!

Soprattutto spiegazioni razionali, coerenti, logiche su un altro albo nel quale Tex riepiloga (ma brevemente) un pezzo del suo passato.

Piccolo appunto personale ma che non deve essere visto come un non apprezzamento: dapprima sembrava che i 4 uomini (non dico quali per non rovinare la sorpresa) avessero una fretta del diavolo per l'imminente tornado ma poi da pagina 21, pur in presenza del pericolo alle loro spalle, il ritrovamento del cadavere dell'indiano e quello che ne segue sembra quasi far scomparire questa immensa minaccia, solo a pagina 31 Tesah (in effetti disegnata come da grande... ma in miniatura ma io al bravo Civitelli perdono questo e altro) ci ricorda che sta arrivando un pericolo imminente.

E' bello leggere questo Tex, ottimo! Bravissimo Boselli, anche se il dialogo tra Kit e il biondo pistolero con Tesah addormentata è per me un po' troppo surreale (si capisce dove si voleva andare a parare, che bisogno c'era di quel dialogo?).

A pagina 58 c'è poi una sorpresa graditissima nell'omaggio della prima vignetta a Galleppini, emozionante!

Solo una cosa chiedo ai fans di Tex... l'età mi tradisce oppure Tex inizialmente da Galep era proprio disegnato con i guanti che lì mancano?

Quasi quasi compro un altro numero 700 e lo regalo, troppo bello!!!!
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Starshadow
Inviato il: Mercoledì, 13-Feb-2019, 01:41
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Diavolo Rosso
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Non l'ho preso, ma Civitelli a colori è un crimine contro l'umanità!
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EDIT: dopo aver letto il commento sulla CSAC mi sono chiare molte cose!
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logantony
Inviato il: Mercoledì, 13-Feb-2019, 17:35
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Asterix
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Che cosa?

Voi fans di Tex non avete mai apprezzato i colori della CSAC (che sono fumo negli occhi) oppure per voi sono gli unici colori come Dio comanda?
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Moreno Roncucci
Inviato il: Mercoledì, 13-Feb-2019, 19:17
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Detective dell'Impossibile
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Personalmente, come avrò ripetuto ormai infinite volte (a costo di risultare stucchevole...), colorare tavole pensate e progettate per il b/n da artisti del b/n significa snaturarle, privarle della vita, è come passare mani di vernice su un opera d'arte. Peggiora sempre il risultato, e la CSAC non la vorrei nemmeno regalata.

In molti casi la versione in b/n è preferibile persino quando il fumetto è pensato a colori (si parlava alcuni giorni fa dei tomb of dracula di Gene Colan, e quello è un caso classico, anche se poi il fumetto sarebbe stato malamente colorato Colan faceva tavole già finite in b/n), e non a caso in Francia dove c'è una maggiore cultura fumettistica le "edizione di lusso" sono in b/n e quelle "per i poveracci" sono a colori...
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in Italia c'è più l'idea dell'"edizione da siuri" (come diceva Max Bunker) come la pacchianata colorata su carta lucida (come faceva appunto Max Bunker quando lo diceva...)

Poi si può anche parlare di come i colori della CSAC sono la classica "photoshoppata" con colori sparati anche di notte, camice fosforescenti e gradienti inutili e fastidiosi (ma pensando a quanto in fretta l'avranno fatto come lavoro e per quale paga non penso si poteva pretendere di più), però è un dettaglio, anche una colorazione fatta meglio sarebbe stata solo dannosa vernice sui disegni.
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Starshadow
Inviato il: Giovedì, 14-Feb-2019, 01:08
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Diavolo Rosso
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QUOTE (logantony @ Mercoledì, 13-Feb-2019, 16:35)
Che cosa?

Voi fans di Tex non avete mai apprezzato i colori della CSAC (che sono fumo negli occhi)  oppure per voi sono gli unici colori come Dio comanda?

Non sono fan di Tex.
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Dico solo che la CSAC è una secchiellata di Paint su tavole -spesso di notevole qualità- pensate per la pubblicazione in b/n. Vedi tu...

EDIT: come ha ben argomentato Moreno.
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logantony
Inviato il: Venerdì, 15-Feb-2019, 14:54
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Asterix
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Grazie.

Io ho apprezzato il Tex di Magnus in bianco e nero ma anche a colori, il Dylan Dog di Brindisi in bianco e nero ma anche a colori.
Mai apprezzato Alan Ford o Kriminal a colori, tuttavia sono gusti soggettivi.

Saluti.
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Moreno Roncucci
Inviato il: Venerdì, 22-Feb-2019, 04:39
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Mi è venuto un dubbio.

Facendo una rapida scorsa ai commenti e alle recensioni online, pare che io sia stato l'unico a notare che Borden ha cambiato le origini della fascia di wampum (o meglio, gli ha dato un origine chiarendo il perchè la prima volta si trattava di una cintura di Wampum e poi era "diventata" una fascia)

Essendo un elemento non da poco della saga texiana (quante volte la si è vista usare?) e uno degli elementi più "difficili da digerire" storicamente (un lasciapassare generale valido per ogni tribù indiana?) pensavo che la cosa sarebbe stata notata da tutti. Il fatto che invece nessuno ne faccia parola mi fa sospettare che non sia una novità, ma qualcosa già mostrato in uno degli albi 2009-2016 che non ho letto.

Qualcuno può sciogliermi questo dubbio prima che finisca di leggere tutti gli albi saltati? La cosa era stata mostrata prima? In che albi?


--------------------
Ciao,
/\/\oreno.
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borden
Inviato il: Venerdì, 22-Feb-2019, 09:56
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QUOTE (Moreno Roncucci @ Venerdì, 22-Feb-2019, 03:39)
Mi è venuto un dubbio.

Facendo una rapida scorsa ai commenti e alle recensioni online, pare che io sia stato l'unico a notare che Borden ha cambiato le origini della fascia di wampum (o meglio, gli ha dato un origine chiarendo il perchè la prima volta si trattava di una cintura di Wampum e poi era "diventata" una fascia)

Essendo un elemento non da poco della saga texiana (quante volte la si è vista usare?) e uno degli elementi più "difficili da digerire" storicamente (un lasciapassare generale valido per ogni tribù indiana?) pensavo che la cosa sarebbe stata notata da tutti. Il fatto che invece nessuno ne faccia parola mi fa sospettare che non sia una novità, ma qualcosa già mostrato in uno degli albi 2009-2016 che non ho letto.

Qualcuno può sciogliermi questo dubbio prima che finisca di leggere tutti gli albi saltati? La cosa era stata mostrata prima? In che albi?

Veramente non mi sono accorto di aver fatto questo. DOVE? Sei un lettore troppo attento, al di là delle mie intenzioni. il regalo a Jimmy è un regalo di Cochise , non c'entra un fico con il wampum navajobonelliano.
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Moreno Roncucci
Inviato il: Venerdì, 22-Feb-2019, 16:04
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QUOTE (borden @ Venerdì, 22-Feb-2019, 08:56)
QUOTE (Moreno Roncucci @ Venerdì, 22-Feb-2019, 03:39)
Mi è venuto un dubbio.

Facendo una rapida scorsa ai commenti e alle recensioni online, pare che io sia stato l'unico a notare che Borden ha cambiato le origini della fascia di wampum (o meglio, gli ha dato un origine chiarendo il perchè la prima volta si trattava di una cintura di Wampum e poi era "diventata" una fascia)

Essendo un elemento non da poco della saga texiana (quante volte la si è vista usare?) e uno degli elementi più "difficili da digerire" storicamente (un lasciapassare generale valido per ogni tribù indiana?) pensavo che la cosa sarebbe stata notata da tutti. Il fatto che invece nessuno ne faccia parola mi fa sospettare che non sia una novità, ma qualcosa già mostrato in uno degli albi 2009-2016 che non ho letto.

Qualcuno può sciogliermi questo dubbio prima che finisca di leggere tutti gli albi saltati? La cosa era stata mostrata prima? In che albi?

Veramente non mi sono accorto di aver fatto questo. DOVE? Sei un lettore troppo attento, al di là delle mie intenzioni. il regalo a Jimmy è un regalo di Cochise , non c'entra un fico con il wampum navajobonelliano.
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Pagina 16, Tex riceve la fascia di wampum da Tesah (tramite un emissario), come "nuovo protettore del tesoro".

A pagina 15 si dice che il tesoro era solo custodito dai pawnee, ma che i vari protettori erano "capi di varie tribù... una sorta di confraternita" (e infatti Tex la riceve solo DOPO la morte di Freccia Rossa, quando è diventato capo)

Quindi la fascia di wampum identifica Tex come il protettore del sacro tesoro, e per questo gli dà protezione con tante tribù indiane.

È una nuova spiegazione per l'escalation di "autorità" nella fascia degli anni (abusata troppe volte, specie da Nizzi che la usava per potergli far fare il poliziotto con il distintivo anche fra gli indiani)

La cintura di wampum era stata donata da Freccia Rossa a Tex nel numero 10, anni ed anni prima (Kit era ancora bambino): era una cintura donata al padre di Freccia Rossa da un capo degli indiani Dakota, e avrebbe dato protezione a Tex come un lasciapassare SOLO per quelle tribù ("farà di te un fratello di sangue di tutte le tribù Dakota")

In storie successive questa cintura era "diventata" una fascia senza spiegazioni e sempre senza spiegazioni era diventata utile come lasciapassare anche per altre tribù.

Quindi, o è una ret-con, o ti eri dimenticato che la cintura gliel'aveva data Freccia Rossa...
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borden
Inviato il: Venerdì, 22-Feb-2019, 16:57
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QUOTE (Moreno Roncucci @ Venerdì, 22-Feb-2019, 15:04)
QUOTE (borden @ Venerdì, 22-Feb-2019, 08:56)
QUOTE (Moreno Roncucci @ Venerdì, 22-Feb-2019, 03:39)
Mi è venuto un dubbio.

Facendo una rapida scorsa ai commenti e alle recensioni online, pare che io sia stato l'unico a notare che Borden ha cambiato le origini della fascia di wampum (o meglio, gli ha dato un origine chiarendo il perchè la prima volta si trattava di una cintura di Wampum e poi era "diventata" una fascia)

Essendo un elemento non da poco della saga texiana (quante volte la si è vista usare?) e uno degli elementi più "difficili da digerire" storicamente (un lasciapassare generale valido per ogni tribù indiana?) pensavo che la cosa sarebbe stata notata da tutti. Il fatto che invece nessuno ne faccia parola mi fa sospettare che non sia una novità, ma qualcosa già mostrato in uno degli albi 2009-2016 che non ho letto.

Qualcuno può sciogliermi questo dubbio prima che finisca di leggere tutti gli albi saltati? La cosa era stata mostrata prima? In che albi?

Veramente non mi sono accorto di aver fatto questo. DOVE? Sei un lettore troppo attento, al di là delle mie intenzioni. il regalo a Jimmy è un regalo di Cochise , non c'entra un fico con il wampum navajobonelliano.
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Pagina 16, Tex riceve la fascia di wampum da Tesah (tramite un emissario), come "nuovo protettore del tesoro".

A pagina 15 si dice che il tesoro era solo custodito dai pawnee, ma che i vari protettori erano "capi di varie tribù... una sorta di confraternita" (e infatti Tex la riceve solo DOPO la morte di Freccia Rossa, quando è diventato capo)

Quindi la fascia di wampum identifica Tex come il protettore del sacro tesoro, e per questo gli dà protezione con tante tribù indiane.

È una nuova spiegazione per l'escalation di "autorità" nella fascia degli anni (abusata troppe volte, specie da Nizzi che la usava per potergli far fare il poliziotto con il distintivo anche fra gli indiani)

La cintura di wampum era stata donata da Freccia Rossa a Tex nel numero 10, anni ed anni prima (Kit era ancora bambino): era una cintura donata al padre di Freccia Rossa da un capo degli indiani Dakota, e avrebbe dato protezione a Tex come un lasciapassare SOLO per quelle tribù ("farà di te un fratello di sangue di tutte le tribù Dakota")

In storie successive questa cintura era "diventata" una fascia senza spiegazioni e sempre senza spiegazioni era diventata utile come lasciapassare anche per altre tribù.

Quindi, o è una ret-con, o ti eri dimenticato che la cintura gliel'aveva data Freccia Rossa...
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aah...credevo stessimo parlando di Tex Willer "Vivo o morto"! Beh, certo, ora che me lo fai notare, ho dovuto, per evitare una contraddizione, giustificare la FASCIA wampum senza che questo neghi la cintura.

Per lo stesso motivo dovrò giustificare le DUE Culver o Calver City, una in Arizona e una nella Nueces Valley!!!

Almeno ho riunificato Coffin-Boffin (grave intervento a posteriori del buon Canzio che peggiorava l'esistente)e il doppio aspetto-nome di Drigo.

Impossibile però unificare le due Guerre di Secessione!
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Moreno Roncucci
Inviato il: Venerdì, 22-Feb-2019, 21:58
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QUOTE (borden @ Venerdì, 22-Feb-2019, 15:57)
aah...credevo stessimo parlando di Tex Willer "Vivo o morto"! Beh, certo, ora che me lo fai notare, ho dovuto, per evitare una contraddizione, giustificare la FASCIA wampum senza che questo neghi la cintura.

E hai fatto benissimo. Alla marvel ti avrebbero dato un no-prize, il (non-)premio che mandavano NON ai lettori che scoprivano errori nelle storie, ma a quelli che davano spiegazioni che chiarivano che (l'ovvio) errore in realtà non era tale! (li mandavano davvero, per posta. La busta ovviamente era vuota)
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In questa caso, finalmente si scopre che G.L. Bonelli non ha fatto alcun errore: Tex ha SIA la cintura che la fascia! (adesso però bisogna capire che fine ha fatto la cintura...)
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Più che altro mi meraviglia che la cosa non l'abbia notata nessuno... ho fatto un giro sui vari forum, e vabbè che in tutti invece che discutere sulla storia si sono messi a fare polemiche sui vecchi numeri, sulle copertine di Galep, etc, ma era una cosa messa bene in evidenza nella storia....

E invece non ho visto nessuno citarla, manco il solitamente attentissimo Monni...
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QUOTE

Impossibile però unificare le due Guerre di Secessione! 
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Eh, su questo, per me purtroppo hanno scelto di tenere la guerra sbagliata...
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I tre albi con Damned Dick e Tex adulto che fa il mandriano sono un totale "elsewhere", fanno a pugni non solo con le vecchie storie, ma con tutta la cronologia (vedi le polemiche sul metterla prima o dopo "il passato di Tex": se la metti prima hai un Tex che dopo aver fatto cinque anni da agente segreto per il Nord ritorna diciottenne a casa a badare le vacche, se la metti dopo hai un Tex che salta sei-sette anni fra una striscia e l'altra senza dire niente a nessuno). Era QUELLA la storia che bisognava ignorare, considerarla una storia di un Tex "alternativo" che Bonelli aveva usato per lanciare un messaggio anti-militarista, e conservare invece tutta la cronologia precedente. (con il vantaggio collaterale di ambientare Tex vent'anni prima, con più guerre indiane e meno civiltà)

Solo che a Nizzi e credo a Sergio Bonelli piaceva di più il Tex al "tramonto del west", e "fuga da Anderville" ha messo la pietra tombale su ogni dubbio...
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Moreno Roncucci
Inviato il: Sabato, 02-Mar-2019, 03:58
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Detective dell'Impossibile
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Ho riaperto l'albo per controllare un'altra cosa, e ho notato un dettaglio che in prima lettura mi era sfuggito.

Nell'ultima pagina, Tex e Carson parlano del tesoro di fronte allo sceriffo! Dopo che per tutto l'albo si era parlato del segreto assoluto che doveva circondare anche la sua sola esistenza (il pericolo per Tesah era arrivato dalla sola conoscenza dell'esistenza del tesori, un segreto che solo i capi e gli sciamani conoscono, tanto che Tex non ne aveva mai parlato nemmeno ai pard e al figlio)

Certo, visto che è l'ultima vignetta magari Tiger Jack ha tagliato la gola allo sceriffo a fine pasto, però...
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Angelo1961
Inviato il: Lunedì, 11-Mar-2019, 10:06
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Fletto i muscoli e sono nel vuoto
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QUOTE (Moreno Roncucci @ Venerdì, 22-Feb-2019, 20:58)
I tre albi con Damned Dick e Tex adulto che fa il mandriano sono un totale "elsewhere", fanno a pugni non solo con le vecchie storie, ma con tutta la cronologia (vedi le polemiche sul metterla prima o dopo "il passato di Tex": se la metti prima hai un Tex che dopo aver fatto cinque anni da agente segreto per il Nord ritorna diciottenne a casa a badare le vacche, se la metti dopo hai un Tex che salta sei-sette anni fra una striscia e l'altra senza dire niente a nessuno). Era QUELLA la storia che bisognava ignorare, considerarla una storia di un Tex "alternativo" che Bonelli aveva usato per lanciare un messaggio anti-militarista, e conservare invece tutta la cronologia precedente. (con il vantaggio collaterale di ambientare Tex vent'anni prima, con più guerre indiane e meno civiltà)

Solo che a Nizzi e credo a Sergio Bonelli piaceva di più il Tex al "tramonto del west", e "fuga da Anderville" ha messo la pietra tombale su ogni dubbio...   
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Concordo con te. Tex avrebbe potuto inventarsi quella storia per passare la serata e, nel contempo, lanciare un messaggio antimilitarista. Oppure avrebbe semplicemente potuto vivere quelle storie da solo pur con un Kit già quindicenne rimasto a casa...

Sul 700, devo dire che non mi è piaciuto e che perde il confronto con la storia sulla nuova serie.
E mi lascia perplesso il fatto che Tesah, che ha 4-5 anni meno di Tex, sia rappresentata e definita come una "ragazza"... In realtà è una ultraquarantenne...
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