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Pagine : (100) 1 2 [3] 4 5 ... Ultima »  ( Vai al primo messaggio non letto ) Discussione ChiusaInizia nuova discussioneNuovo Sondaggio

> POLITICA ITALIANA Vol. LXIV, Perché in Europa contiamo.
 
La Verità
Inviato il: Mercoledì, 03-Lug-2019, 14:46
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Asterix
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QUOTE (pangio @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 13:09)
QUOTE (La Verità @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 13:59)
Pesci in faccia?
E' l'Europa a essere cattiva. Il mantra è questo e bisogna semplicemente ripeterlo per prendere like.

Riprendendo bgh.
Damn right, this is my business!

Non mi piace intervenire in discussioni politiche perchè è il modo migliore per litigare.
ma quello che hai detto merita una risposta.
Poichè la risposta sarebbe lunga, te la riassumo in poche parole

Grecia,
Crisi,
Troika ,
Aumento del numero di bambini morti
Dichiarazioni di Fubini in TV e in un suo libro

Ciò detto ci vuole un bel coraggio per dire che l'idea che la Ue ( non l'Europa) si è comportata e si sta comportando con alcuni paesi europei come una dittatura nazista è una bufala.
Quindi è assolutamente vero che questa UE tutta centrata du Germania e in parte Francia è "cattiva" e tossica per alcuni paesi .

Mai detto il contrario.

Stai però confondendo argomento dato che l'oggetto del post è quella della strategia salviniana legata alla ricerca continua della passività (nel migiore dei casi) con l'obiettivo di perpetuare e amplificare il messaggio di "Europa cattiva".
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La Verità
Inviato il: Mercoledì, 03-Lug-2019, 14:51
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Asterix
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QUOTE (Neutron @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 13:05)
QUOTE (La Verità @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 12:25)

Ripeto che il primo passo per non essere complici di altri è leggere. Leggere, leggere, poi scrivere e leggere quello che si è appena scritto. Poi cancellare il testo, benchè sia sicuramente da Pulitzer, e riscriverlo di nuovo, dopo avero letto, letto e riletto.

lasec

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Leggo ora.
Qualche giorno fa ho provato la connessione wifi in volo e sono andato alla ricerca di questo fantomatico lasec*. Quando si dice "non avere nulla da fare"...
Bravo ragazzo. A volte pedante...

Ora vado a lezione. Divertitevi.


* Ho scoperto che esiste un laboratorio che ha questo nome in una università italiana. Si dice il peccato ma non il peccatore.
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dream-picker
Inviato il: Mercoledì, 03-Lug-2019, 14:58
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Surfista d'Argento
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QUOTE (pangio @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 14:09)
QUOTE (La Verità @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 13:59)
Pesci in faccia?
E' l'Europa a essere cattiva. Il mantra è questo e bisogna semplicemente ripeterlo per prendere like.

Riprendendo bgh.
Damn right, this is my business!

Non mi piace intervenire in discussioni politiche perchè è il modo migliore per litigare.
ma quello che hai detto merita una risposta.
Poichè la risposta sarebbe lunga, te la riassumo in poche parole

Grecia,
Crisi,
Troika ,
Aumento del numero di bambini morti
Dichiarazioni di Fubini in TV e in un suo libro

Ciò detto ci vuole un bel coraggio per dire che l'idea che la Ue ( non l'Europa) si è comportata e si sta comportando con alcuni paesi europei come una dittatura nazista è una bufala.
Quindi è assolutamente vero che questa UE tutta centrata du Germania e in parte Francia è "cattiva" e tossica per alcuni paesi .

riassumo anch'io in poche parole:
la crisi della Grecia nasce dalla falsificazione dei dati di bilancio dei conti pubblici; i soldi non li avevano e se non fossero entrati furbescamente in Europa, mentendo sulla solidità dello Stato, si sarebbero trovati ad affrontare la crisi senza la stampella europea, cosa che avrebbe prodotto una macelleria sociale anche maggiore;

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Tex
Inviato il: Mercoledì, 03-Lug-2019, 17:18
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Spirito con la Scure
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QUOTE (Neutron @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 14:03)
QUOTE (Tex @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 11:27)
QUOTE (kelith @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 11:07)
Perdona, Tex, giusto per come l'ho capita io:

Da come la metti tu dove c'è business c'è malaffare quindi se c'è malaffare bisogna chiudere il business.
Ma il business c'è dove c'è politica, dove c'è economia, dove c'è associazionismo, dove si incontrano due o più persone.
Quindi, un discorso è dire perseguo (giustamente) il malaffare mentre è un altro dire chiudo il business.

Prima di tutto noto che ora si parla di accoglienza come business e non come "volontariato".
E' già un passo avanti nel vedere la realtà.
Ottimo

no, il termine business lo usi solo te.
e i tuoi amici fascisti, ovvio.
ne hanno fatto proprio uno slogan


QUOTE
Il punto che voglio dire è che una non gestione dell'immigrazione come quello di oggi porta a queste cose.
Ecco perchè dico che bisogna rivoltare completamente e finalmente governare in modo sovrano e legale l'immigrazione (accordi bilaterali, corridoi legali, blocchi navali...).
Quindi combattere gli scafisti, le ong che sono loro complici dirette e indirette e tutto quel sistema di sfruttamento che c'è in patria.

Il business, che sia criminale o lecito (ma mangiasoldi pubblici in ogni caso), è frutto di un sistema completamente sbagliato.



quindi ripeto, bisogna "rivoltare completamente" ogni ambito dove c'è malaffare.
tra cui anche la politica.
tra cui anche la lega, che è stata condannata.
a differenza del Capitano Rakete

No lo usano anche per spiegare gli arresti in Lombardia.
Che peccato, sei già tornato nel magico mondo dei minipony.

Il tuo paragone continua a non essere pertinente in quanto ad un sistema specifico (la non politica dell'immigrazione) contrapponi un sistema generico (la politica).
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Tex
Inviato il: Mercoledì, 03-Lug-2019, 17:21
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Spirito con la Scure
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QUOTE (Neutron @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 14:10)
QUOTE (jelem @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 12:56)

Peccato che non sposteranno un voto che sia uno, anzi s'incarogniscono ancor di più. 
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dici?

imho, come dicevo qualche giorno fa, il caso seawatch è stato uno dei pochi errori di marketing della macchina della propaganda di Salvini.
Ora ancora di più.


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Minipony
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Peter Parker
Inviato il: Mercoledì, 03-Lug-2019, 17:22
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Imperatrice spifferona
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Nel frattempo, da ore si susseguono sui social insulti e minacce pesantissime contro il giudice di Agrigento Alessandra Vella, rea di avere solo applicato la legge.

Postami un link in merito, Tex.
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Neutron
Inviato il: Mercoledì, 03-Lug-2019, 17:23
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Anti-Monitor
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QUOTE (Tex @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 16:18)
QUOTE (Neutron @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 14:03)
QUOTE (Tex @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 11:27)
QUOTE (kelith @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 11:07)
Perdona, Tex, giusto per come l'ho capita io:

Da come la metti tu dove c'è business c'è malaffare quindi se c'è malaffare bisogna chiudere il business.
Ma il business c'è dove c'è politica, dove c'è economia, dove c'è associazionismo, dove si incontrano due o più persone.
Quindi, un discorso è dire perseguo (giustamente) il malaffare mentre è un altro dire chiudo il business.

Prima di tutto noto che ora si parla di accoglienza come business e non come "volontariato".
E' già un passo avanti nel vedere la realtà.
Ottimo

no, il termine business lo usi solo te.
e i tuoi amici fascisti, ovvio.
ne hanno fatto proprio uno slogan


QUOTE
Il punto che voglio dire è che una non gestione dell'immigrazione come quello di oggi porta a queste cose.
Ecco perchè dico che bisogna rivoltare completamente e finalmente governare in modo sovrano e legale l'immigrazione (accordi bilaterali, corridoi legali, blocchi navali...).
Quindi combattere gli scafisti, le ong che sono loro complici dirette e indirette e tutto quel sistema di sfruttamento che c'è in patria.

Il business, che sia criminale o lecito (ma mangiasoldi pubblici in ogni caso), è frutto di un sistema completamente sbagliato.



quindi ripeto, bisogna "rivoltare completamente" ogni ambito dove c'è malaffare.
tra cui anche la politica.
tra cui anche la lega, che è stata condannata.
a differenza del Capitano Rakete

No lo usano anche per spiegare gli arresti in Lombardia.
Che peccato, sei già tornato nel magico mondo dei minipony.

Il tuo paragone continua a non essere pertinente in quanto ad un sistema specifico (la non politica dell'immigrazione) contrapponi un sistema generico (la politica).

ah, la "non politica dell'immigrazione" non è generico mentre solo "politica" lo è... ok.

poi guarda, sono stato molto specifico, ho parlato di lega.

se a causa di arresti nel sistema dell'accoglienza (ma si dovrebbe parlare più del sistema delle cooperative) tutto il sistema va cancellato, anche la Lega va cancellata.
hanno indagati, condannati (anche per mafia) e tutto il partito è stato condannato per ruberie ai danni dello stato.

quindi dai su, basta dir stronzate.

parlaci piuttosto della Lega che aumenta i fondi europei e che sostiene Ursula Von der Leyen.
come l'hai presa?
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Neutron
Inviato il: Mercoledì, 03-Lug-2019, 17:25
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QUOTE (Tex @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 16:21)
QUOTE (Neutron @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 14:10)
QUOTE (jelem @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 12:56)

Peccato che non sposteranno un voto che sia uno, anzi s'incarogniscono ancor di più. 
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Minipony

solo 5 giorni fa..

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sta cosa dei minipony la mettiamo nell'ennesia lista di problemi di natura sessuale insiemi ai pifferi e le donne coi rasta.
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Tex
Inviato il: Mercoledì, 03-Lug-2019, 17:28
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QUOTE (kelith @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 14:20)
QUOTE (Tex @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 11:27)
Il business, che sia criminale o lecito (ma mangiasoldi pubblici in ogni caso), è frutto di un sistema completamente sbagliato.

Sono confuso, spiegati meglio perché non voglio interpretare i pensieri altrui (e, con ogni probabilità, sbagliare).

L'ho spiegato.

Quella che stiamo vedendo non è una politica dell'immigrazione. Nonostante le opere di Minniti e Salvini che hanno contribuito alla riduzione degli sbarchi e dei morti si rimane comunque ad un governo emergenziale del fenomeno, non strutturale.
Si lasciano ancora navigare impunemente le ong non riuscendo ad imporre la volontà politica di uno stato sovrano.

L'Unione Europea fa poi talmente schifo riguardo al non governo del fenomeno che se ne frega altamente di attuare una politica di difesa dei confini europei lasciando soli i paesi interessati.

Non si può far gestire gli arrivi ai barconi e alle ong e l'accoglienza a onlus criminali e mangiatrici di soldi pubblici.
Tutto il "sistema" è da rivoltare.
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Tex
Inviato il: Mercoledì, 03-Lug-2019, 17:35
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QUOTE (Neutron @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 17:23)
ah, la "non politica dell'immigrazione" non è generico mentre solo "politica" lo è... ok.

poi guarda, sono stato molto specifico, ho parlato di lega.

se a causa di arresti nel sistema dell'accoglienza (ma si dovrebbe parlare più del sistema delle cooperative) tutto il sistema va cancellato, anche la Lega va cancellata.
hanno indagati, condannati (anche per mafia) e tutto il partito è stato condannato per ruberie ai danni dello stato.

quindi dai su, basta dir stronzate.

parlaci piuttosto della Lega che aumenta i fondi europei e che sostiene Ursula Von der Leyen.
come l'hai presa?

E' inutile che insisti tanto è un paragone stupido.

Ho descritto molto bene il perché bisogna rivoltare il sistema e il perché questo sistema sbagliato è estremamente permeabile a ruberie e criminalità.

Tu parli di ruberie di politici in generale.
Casomai un paragone più sensato era "allora scardiniamo il finanziamento pubblico perché è un sistema che porta i seguenti problemi…."
Ma è già stato scardinato.
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Tex
Inviato il: Mercoledì, 03-Lug-2019, 17:37
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QUOTE (Neutron @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 17:25)
QUOTE (Tex @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 16:21)
QUOTE (Neutron @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 14:10)
QUOTE (jelem @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 12:56)

Peccato che non sposteranno un voto che sia uno, anzi s'incarogniscono ancor di più. 
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Minipony

solo 5 giorni fa..

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Dopo la vicenda Sea Watch

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Guarda che belli, come volano quei pony...
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Neutron
Inviato il: Mercoledì, 03-Lug-2019, 17:40
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QUOTE (Tex @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 16:35)
QUOTE (Neutron @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 17:23)
ah, la "non politica dell'immigrazione" non è generico mentre solo "politica" lo è... ok.

poi guarda, sono stato molto specifico, ho parlato di lega.

se a causa di arresti nel sistema dell'accoglienza (ma si dovrebbe parlare più del sistema delle cooperative) tutto il sistema va cancellato, anche la Lega va cancellata.
hanno indagati, condannati (anche per mafia) e tutto il partito è stato condannato per ruberie ai danni dello stato.

quindi dai su, basta dir stronzate.

parlaci piuttosto della Lega che aumenta i fondi europei e che sostiene Ursula Von der Leyen.
come l'hai presa?

E' inutile che insisti tanto è un paragone stupido.

Ho descritto molto bene il perché bisogna rivoltare il sistema e il perché questo sistema sbagliato è estremamente permeabile a ruberie e criminalità.

Tu parli di ruberie di politici in generale.
Casomai un paragone più sensato era "allora scardiniamo il finanziamento pubblico perché è un sistema che porta i seguenti problemi…."
Ma è già stato scardinato.

balla scimmietta...balla.
paragone stupido perchè non riesci a trovare altre argomentazioni se non il solito "non è vero".
come i bimbi.
parli di mafia, e Siri? Arata? della Lega no?
ergo: chiudiamo la Lega no?

poi ti difendi dietro il finanziamento ai partiti "smantellato"... .come se fosse questo il fulcro del malaffare... e giù risate ancora.

sei anche divertente coi tuoi link e i tuoi sondaggi che cambiano nel giro di 3 giorni... ma è l'unica cosa che hai.


intanto però il tuo partito di riferimento in poco più di una settimana ha stanziato più soldi all Europa , ha eletto un falco alla commissione europea ed è riuscita a non contare una cippa pure per il presidente europeo che è del PD , senza contare lo sberleffo della storia seawatch.
ma tu parla pure dei sondaggini e di quanto ci sia da ribaltare l'europa.
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poi sia mai, volessimo parlare dei tagli alla scuola appena varati.... troppa roba dai.
parliamo dei sondaggini e delle pippe sullo smontare cosa.
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kelith
Inviato il: Mercoledì, 03-Lug-2019, 17:54
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Minuteman
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QUOTE (Tex @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 16:28)
QUOTE (kelith @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 14:20)
QUOTE (Tex @ Mercoledì, 03-Lug-2019, 11:27)
Il business, che sia criminale o lecito (ma mangiasoldi pubblici in ogni caso), è frutto di un sistema completamente sbagliato.

Sono confuso, spiegati meglio perché non voglio interpretare i pensieri altrui (e, con ogni probabilità, sbagliare).

L'ho spiegato.

Quella che stiamo vedendo non è una politica dell'immigrazione. Nonostante le opere di Minniti e Salvini che hanno contribuito alla riduzione degli sbarchi e dei morti si rimane comunque ad un governo emergenziale del fenomeno, non strutturale.
Si lasciano ancora navigare impunemente le ong non riuscendo ad imporre la volontà politica di uno stato sovrano.

L'Unione Europea fa poi talmente schifo riguardo al non governo del fenomeno che se ne frega altamente di attuare una politica di difesa dei confini europei lasciando soli i paesi interessati.

Non si può far gestire gli arrivi ai barconi e alle ong e l'accoglienza a onlus criminali e mangiatrici di soldi pubblici.
Tutto il "sistema" è da rivoltare.

Ok, eri ritornato nello specifico del "business" dell'accoglienza.

Guarda, da un punto di vista teorico potrei quasi essere d'accordo con te. Serve una regolamentazione, serve decidere chi faccia e chi non possa fare quel mestiere, serve capire una volta sul territorio chi debba fare cosa. C'è una non politica.

Partendo dal fatto che gli sbarchi comunque continuano (quelli "fantasma" di cui parlavi tu qualche pagina fa) perché non è stato ancora riformato e messo in piedi un sistema alternativo all'attuale in maniera di togliere di mezzo le malefiche coop dell'accoglienza?
O perché non si è ai tavoli tecnici in Europa per riformare Dublino in maniera da suddividere il peso in maniera più equa? O per organizzare operazioni congiunte perché quello che può offrire l'Italia in un patto bilaterale credo sia diverso da quanto possa offrire un'Europa.
Qual è l'offerta politica che sta venendo proposta? A parte gli slogan su cui possono pesare problemi di diritto.
Qual è l'attività di rivoltamento messa in atto ad oggi?


QUOTE (Tex)
E' inutile che insisti tanto è un paragone stupido.

Ho descritto molto bene il perché bisogna rivoltare il sistema e il perché questo sistema sbagliato è estremamente permeabile a ruberie e criminalità.

Tu parli di ruberie di politici in generale.
Casomai un paragone più sensato era "allora scardiniamo il finanziamento pubblico perché è un sistema che porta i seguenti problemi…."
Ma è già stato scardinato.


Mi spiace ma non è stato scardinato.
Togliere il finanziamento pubblico mette solo i partiti in grado di legarsi mani e piedi a "privati" che li finanziano. E i limiti da singoli vengono facilmente aggirati attraverso le fondazioni.

Finché non obbligano i partiti a fare bilanci e rendicontazioni, finché non li obbligano alla trasparenza, il "sistema" non è per nulla scardinato.
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Comics Garden
Inviato il: Mercoledì, 03-Lug-2019, 21:18
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Barbaro Cimmero
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Mi stupisce come in questo giorno foriero di successi, nessuno abbia ancora fatto menzione di quanto è accaduto nel nostro "porto sicuro".

L'UNHRC ha chiesto la chiusura immediata dei centri in loco ed il trasferimento dei residenti.

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fiocotram
Inviato il: Giovedì, 04-Lug-2019, 00:16
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Uberlogorrea
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La vita di numerosi migranti gettata nel cesso nel cosiddetto "porto sicuro"... e l'unica replica di Salvini e dei leghisti è stato un generico richiamo alla guerra contro chi è ritenuto responsabile.
Ma NESSUNA, dico NESSUNA parola in merito alla sorte dei civili, che andrebbero TRASFERITI dai campi libici perché rischiano la vita ora più che mai.
Non che prima fossero trattati coi guanti bianchi...
E' una delle tante prove della dimensione lillipuziana delle capacità da statista del panciuto leghista feticista delle uniformi e professionista dei selfie mukbang... e della sua considerazione per le vite umane.


Con una persona così al governo, l'invito alla disobbedienza civile perenne è una necessità.
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