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> The Sword & Sorcery Topic - Fantasy Forever!!
 
KAL
Inviato il: Venerdì, 29-Ott-2010, 15:24
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Occhio di Agamotto
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QUOTE (MrGarak @ Giovedì, 28-Ott-2010, 18:28)
QUOTE (KAL @ Giovedì, 28-Ott-2010, 23:18)
QUOTE (MrGarak @ Giovedì, 28-Ott-2010, 09:48)
...Avete resuscitato un topic del 2005?? 
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è vietato?
sto leggiucchiando un po di brooks e ho visto questo.

...No
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ma mi chiedo proprio dove cacchio l'hai trovato, io manco trovo quelli recenti.
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su google..per caso....
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JoeyJoeJoeJr.Shabadoo
Inviato il: Domenica, 17-Set-2017, 13:39
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Spirito con la Scure
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Resuscito questo vecchio topic per chiedere quali sono le opere imprescindibili di questo genere,quelle da leggere sicuramente?


--------------------
Mi hai profondamente deluso amico. A questo punto non credo più in niente. Mi iscrivo a giurisprudenza.
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lasec
Inviato il: Domenica, 17-Set-2017, 15:22
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Signore di Latveria
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Il topic dalle tre vite!

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Strenna con racconti classici.
13€ e passa la paura.
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JoeyJoeJoeJr.Shabadoo
Inviato il: Domenica, 17-Set-2017, 15:41
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Spirito con la Scure
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QUOTE (lasec @ Domenica, 17-Set-2017, 14:22)
Il topic dalle tre vite!

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Strenna con racconti classici.
13€ e passa la paura.

Il ritorno dei topic viventi.

Il libro mi ispira. Sai per caso quali racconti contiene?
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lasec
Inviato il: Domenica, 17-Set-2017, 16:30
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Signore di Latveria
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Ci mancherebbe.
Però ricordati che esiste anche Google...
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Il Grande Libro della Heroic Fantasy, Alex VOGLINO (a cura di)
cop. Ken Kelly, tr. varî
Narrativa Nord 117 Editrice Nord, Milano [09278] (EV)
Br/Sc, dim. [hxl]: 215x135, Batt.xrighe: 50x33, pagg.: (4)X; 15-700(4), Lit. 28.000
[A 16] ISBN 88-429-1055-4 (978-88-429-1055-8) -ott 1998
p. I Presentazione. Dal Bois de Boulogne all'Era Hyboriana // Alex VOGLINO
p. 15 SOMMARIO
p. 17 La polvere del dio // C. L. MOORE
tr. Viviana Viviani
p. 57 Duar il maledetto // Clifford BALL
tr. Gianni Pilo
p. 93 Il viaggio di re Euvoran // Clark Ashton SMITH
tr. Viviana Viviani
p. 125 I servi dell'oscuro // H. Warner MUNN
tr. Gianni Pilo
p. 171 Il bacio del dio nero // C. L. MOORE
tr. Viviana Viviani
p. 217 L'idolo tenebroso // Clark Ashton SMITH
p. 255 Falchi su Shem // Robert E. HOWARD - con L. Sprague DE CAMP [coll. post.]
tr. Roberta Rambelli
p. 305 La regina della Costa Nera // Robert E. HOWARD
tr. G[aetano] L[uigi] Staffilano e Riccardo Valla
p. 353 Gli specchi di Tuzun Thune // Robert E. HOWARD
tr. G[aetano] L[uigi] Staffilano
p. 367 Tuono all'alba // Henry KUTTNER
tr. Viviana Viviani
p. 453 La figlia dei venti // Edmond HAMILTON
tr. Nicola Fantini
p. 485 Il velo di Astellar // Leigh BRACKETT
tr. Roberta Rambelli
p. 527 Il popolo del cratere // Andre NORTON
tr. Maria Cristina Pietri
p. 591 La spada di Yraine // Diana L. PAXSON
p. 617 Teste mozzate // Glen COOK - sull'indice come Glenn COOK
p. 669 Rito di iniziazione // Jennifer ROBERSON
tr. [Anna Dal Dan]
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JoeyJoeJoeJr.Shabadoo
Inviato il: Domenica, 17-Set-2017, 17:49
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Spirito con la Scure
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QUOTE (lasec @ Domenica, 17-Set-2017, 15:30)
Ci mancherebbe.
Però ricordati che esiste anche Google...
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[A 16] ISBN 88-429-1055-4 (978-88-429-1055-8) -ott 1998
p. I Presentazione. Dal Bois de Boulogne all'Era Hyboriana // Alex VOGLINO
p. 15 SOMMARIO
p. 17 La polvere del dio // C. L. MOORE
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p. 57 Duar il maledetto // Clifford BALL
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p. 93 Il viaggio di re Euvoran // Clark Ashton SMITH
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p. 171 Il bacio del dio nero // C. L. MOORE
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p. 217 L'idolo tenebroso // Clark Ashton SMITH
p. 255 Falchi su Shem // Robert E. HOWARD - con L. Sprague DE CAMP [coll. post.]
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Muy muy bueno.
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Lor78
Inviato il: Venerdì, 06-Ott-2017, 15:15
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Uomo Mascherato
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Come si evince anche dalla discussione qua sopra, secondo me le tre pietre miliari sono: il Signore degli Anelli, Dragonlance e il Trono di Spade. Questo non vuol dire che siano le opere migliori in assoluto ma che, per un verso o per l'altro, incarnano alcune direzioni precise del Fantasy e difficilmente possono non piacere.
Infine, i più perversi aggiungono anche le opere di Moorcock.
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lasec
Inviato il: Venerdì, 06-Ott-2017, 15:29
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Signore di Latveria
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Mi dispiace ma le pietre miliari del fantasy sono altre e delle tre sopra dette, solo Tolkien sarebbe da considerare. Le altre due opere sono recenti e hanno generato epigoni e clamore solo negli ultimi anni.

E comuqne tutte e tre non sono per niente heroic fantasy.
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Lor78
Inviato il: Venerdì, 06-Ott-2017, 16:07
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Uomo Mascherato
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QUOTE (lasec @ Venerdì, 06-Ott-2017, 14:29)
Mi dispiace ma le pietre miliari del fantasy sono altre e delle tre sopra dette, solo Tolkien sarebbe da considerare. Le altre due opere sono recenti e hanno generato epigoni e clamore solo negli ultimi anni.

E comuqne tutte e tre non sono per niente heroic fantasy.

ripeto non necessariamente sono le migliori, ma mi pare che siano quelle che hanno generato i percorsi principali che vengono seguiti oggi. Fantasy epico classico (SDA), fantasy da gdr (Dragonlance) e fantasy politico/realistico (Martin). E poi c'è Moorcock.

p.s.
mi riferivo al fantasy in generale, non in particolare ai sotto-generi high fantasy, heroic fantasy o sword and sorcery anche perchè i confini mi sembrano abbastanza incerti.
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lasec
Inviato il: Venerdì, 06-Ott-2017, 16:20
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Scusa, ma Dragonlance viene da D&D.
Le opere di Martin non hanno ancora una serie di epigoni letterari decenti.

Purtroppo il genere è sommerso da emuli di Tolkien, elfi e viaggiatori vari in lotta per il bene.

Tra le opere miliari, nel senso di capacità di influenzare un genere generando epigoni e continuatori, dovresti mettere Darkover della Zimmer Bradley.
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JoeyJoeJoeJr.Shabadoo
Inviato il: Venerdì, 06-Ott-2017, 17:15
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Premesso che adoro sia le opere di Tolkien che il ciclo di Darkover di Bradley, il primo è una pietra miliare dell'epic fantasy mentre il secondo aggiunge anche un tocco sci-fi, imho tra le opere che più hanno influenzato, volenti o nolenti, il sottogenere sword & sorcery ci metterei Conan e Kull scritti da Howard, Fafhrd e il Gray Mouser di Lieber e anche Moorcock con Elric di Melniboné.


--------------------
Mi hai profondamente deluso amico. A questo punto non credo più in niente. Mi iscrivo a giurisprudenza.
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Lor78
Inviato il: Venerdì, 06-Ott-2017, 18:54
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Uomo Mascherato
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QUOTE (lasec @ Venerdì, 06-Ott-2017, 15:20)
Scusa, ma Dragonlance viene da D&D.
Le opere di Martin non hanno ancora una serie di epigoni letterari decenti.

Purtroppo il genere è sommerso da emuli di Tolkien, elfi e viaggiatori vari in lotta per il bene.

Tra le opere miliari, nel senso di capacità di influenzare un genere generando epigoni e continuatori, dovresti mettere Darkover della Zimmer Bradley.

In realtà mi pare che un filone di epigoni di Martin stia nascendo, anche se in Italia per ora non viene tradotto. Qualcosa è anche meritevole, come la saga Dagger and Coin di Daniel Abraham (che fra l'altro è l'autore di the expanse).
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lasec
Inviato il: Venerdì, 06-Ott-2017, 19:48
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Signore di Latveria
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QUOTE (Lor78 @ October 06, 2017 10:54 am)
QUOTE (lasec @ Venerdì, 06-Ott-2017, 15:20)
Scusa, ma Dragonlance viene da D&D.
Le opere di Martin non hanno ancora una serie di epigoni letterari decenti.

Purtroppo il genere è sommerso da emuli di Tolkien, elfi e viaggiatori vari in lotta per il bene.

Tra le opere miliari, nel senso di capacità di influenzare un genere generando epigoni e continuatori, dovresti mettere Darkover della Zimmer Bradley.

In realtà mi pare che un filone di epigoni di Martin stia nascendo, anche se in Italia per ora non viene tradotto. Qualcosa è anche meritevole, come la saga Dagger and Coin di Daniel Abraham (che fra l'altro è l'autore di the expanse).

Ma è ancora un po' presto.
Comunque Martin stravende, è ovvio che gli editori ci siano sono buttati a capofitto.
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Fedemone
Inviato il: Martedì, 10-Ott-2017, 17:01
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QUOTE (Lor78 @ Venerdì, 06-Ott-2017, 15:07)
QUOTE (lasec @ Venerdì, 06-Ott-2017, 14:29)
Mi dispiace ma le pietre miliari del fantasy sono altre e delle tre sopra dette, solo Tolkien sarebbe da considerare. Le altre due opere sono recenti e hanno generato epigoni e clamore solo negli ultimi anni.

E comuqne tutte e tre non sono per niente heroic fantasy.

ripeto non necessariamente sono le migliori, ma mi pare che siano quelle che hanno generato i percorsi principali che vengono seguiti oggi. Fantasy epico classico (SDA), fantasy da gdr (Dragonlance) e fantasy politico/realistico (Martin). E poi c'è Moorcock.

p.s.
mi riferivo al fantasy in generale, non in particolare ai sotto-generi high fantasy, heroic fantasy o sword and sorcery anche perchè i confini mi sembrano abbastanza incerti.

Uhmm direi che entrambi avete ragione da vendere su molto ma non su tutto. Che Martin abbia dato vita ad un nuovo caposaldo direi che è una piccola certezza, ma che i confini tra i generi non ci siano, beh è ampiamente discutibile.
Il racconto di Sword & Sorcery in genere non ha il confronto epico male/bene, ma sono storie tetre di "quotidiana stregoneria", e spesso i protagonisti hanno ambiguità rilevanti (Elric ad esempio ma anche Conan non è cavaliere di virtù). Tra l'altro S&S usa epoche differenti dal medioevo generico, anche se l'influsso del fantasy medioevaleggiante è purtroppo fortissimo. A leggere Howard sembra più ambientato in una specie di età del bronzo, e tutto è molto più "barbarico".

La questione non è tra sottigliezze come il planetary romance, che è fantasy su altri pianeti in soldoni, ma proprio lo stile epico del Bene contro il Male contro piccole storie violente adombrate da esotiche maledizioni.

Per lo stile GdR uno può leggersi i romanzi di Gary Gygax, che a 12 anni sono assai affascinanti, 30 anni più tardi si mostrano per quel che sono...
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JoeyJoeJoeJr.Shabadoo
Inviato il: Martedì, 10-Ott-2017, 17:24
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QUOTE (Fedemone @ Martedì, 10-Ott-2017, 16:01)
QUOTE (Lor78 @ Venerdì, 06-Ott-2017, 15:07)
QUOTE (lasec @ Venerdì, 06-Ott-2017, 14:29)
Mi dispiace ma le pietre miliari del fantasy sono altre e delle tre sopra dette, solo Tolkien sarebbe da considerare. Le altre due opere sono recenti e hanno generato epigoni e clamore solo negli ultimi anni.

E comuqne tutte e tre non sono per niente heroic fantasy.

ripeto non necessariamente sono le migliori, ma mi pare che siano quelle che hanno generato i percorsi principali che vengono seguiti oggi. Fantasy epico classico (SDA), fantasy da gdr (Dragonlance) e fantasy politico/realistico (Martin). E poi c'è Moorcock.

p.s.
mi riferivo al fantasy in generale, non in particolare ai sotto-generi high fantasy, heroic fantasy o sword and sorcery anche perchè i confini mi sembrano abbastanza incerti.

Uhmm direi che entrambi avete ragione da vendere su molto ma non su tutto. Che Martin abbia dato vita ad un nuovo caposaldo direi che è una piccola certezza, ma che i confini tra i generi non ci siano, beh è ampiamente discutibile.
Il racconto di Sword & Sorcery in genere non ha il confronto epico male/bene, ma sono storie tetre di "quotidiana stregoneria", e spesso i protagonisti hanno ambiguità rilevanti (Elric ad esempio ma anche Conan non è cavaliere di virtù). Tra l'altro S&S usa epoche differenti dal medioevo generico, anche se l'influsso del fantasy medioevaleggiante è purtroppo fortissimo. A leggere Howard sembra più ambientato in una specie di età del bronzo, e tutto è molto più "barbarico".

La questione non è tra sottigliezze come il planetary romance, che è fantasy su altri pianeti in soldoni, ma proprio lo stile epico del Bene contro il Male contro piccole storie violente adombrate da esotiche maledizioni.

Per lo stile GdR uno può leggersi i romanzi di Gary Gygax, che a 12 anni sono assai affascinanti, 30 anni più tardi si mostrano per quel che sono...

Imho hai centrato in pieno il punto. Lo Sword & sorcery di solito ha un protagonista dagli aspetti ambigui, che segue molte volte i propri interessi e dove la differenza tra bene e male oscilla. A differenza dell'epic dove la linea tra bene e male è marcata, Il Signore degli Anelli è un esempio calzante.


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