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Comicus Forum > Movie Comics > Luc besson dirige Valerian |
Inviato da: Peter Parker il Martedì, 12-Mag-2015, 17:54 |
http://deadline.com/2015/05/luc-besson-valerian-movie-europacorp-1201425149/ E' la fine. |
Inviato da: ocramiggop il Martedì, 12-Mag-2015, 18:12 |
Perché è la fine? Dane DeHaan mi era piaciuto in ASM 2, spero che Besson lo valorizzi di più! Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: Peter Parker il Martedì, 12-Mag-2015, 18:22 | ||
A parte che DeHaan è troppo giovane per il ruolo, già Luc Besson come regista non mi piace. Sopravvalutatissimo. |
Inviato da: pippone il Martedì, 12-Mag-2015, 18:34 | ||||
sono d'accordo con Parker. Pensare a Valerian e Besson nella stessa frase mi inquieta. Forse potrei sentire "a Besson piace Valerian", oppure "Besson ha letto Christin e Mezieres". Ma forse è il lemma "dirige" quando si parla di fumetti che mi inquieta. |
Inviato da: Kerdik il Martedì, 12-Mag-2015, 19:24 |
Oddio... il Quinto Elemento come film di Valérian non era stato male... Non lo rivedo da quel dì, e forse a parlare sono gli ormoni... |
Inviato da: Redazione Comicus il Martedì, 12-Mag-2015, 21:44 |
http://www.comicus.it/index.php/mainmenu-screen/item/59724-luc-besson-valerian-atcoatp |
Inviato da: DoctorDoomIII il Martedì, 12-Mag-2015, 22:03 |
Ottimo, sono molto contento. Il 5° elemento oltre ad essere uno dei migliori film di SF degli ultimi decenni è anche una bella trasposizione cinematografica di una parte dello spirito BD di metal hurlant (la parte meno trasgressiva). Sono molto curioso, pur non ispirandomi i 2 attori, di cosa farà con Valerian e un'altra ambientazione SF. |
Inviato da: The Catalyst il Giovedì, 14-Mag-2015, 20:16 |
Besson, a parte il recente Lucy, non ha fatto un film decente (come regista) proprio dal Quinto Elemento, quindi dal 1997.... Speriamo. |
Inviato da: Peter Parker il Lunedì, 18-Mag-2015, 22:12 |
Data di uscita ufficiale: 21 luglio 2017. In tutto il mondo. |
Inviato da: ocramiggop il Venerdì, 10-Lug-2015, 17:00 |
Ancora news e curiosità sul film: http://www.lospaziobianco.it/157443-san-diego-comic-luc-besson-parla-valerian Rivedremo mai il davvero geniale Luc Besson degli anni'90? Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: Redazione Comicus il Giovedì, 20-Ago-2015, 02:30 |
http://www.comicus.it/index.php/mainmenu-screen/item/60518-clive-owen-valerian |
Inviato da: ocramiggop il Martedì, 15-Set-2015, 14:27 |
Novità sulle location del film: http://www.lospaziobianco.it/161622-valerian-riprese-film-francia-modifiche-incentivi-fiscali Beh, forse è logico che un film di un regista francese si giri in Francia, anziché in Ungheria per colpa degli incentivi fiscali. Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: ocramiggop il Giovedì, 15-Ott-2015, 17:53 |
News sugli FX: http://www.lospaziobianco.it/164372-valerian-weta-ilm-rodeo-effetti-visivi-film ...e intanto Dane Dehaan fa James Dean in "LIFE" . Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: ocramiggop il Mercoledì, 28-Ott-2015, 18:35 |
Rhianna nel cast: http://www.lospaziobianco.it/165586-rihanna-cast-valerian-luc-besson Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: Redazione Comicus il Mercoledì, 28-Ott-2015, 18:44 |
http://www.comicus.it/index.php/mainmenu-screen/item/61120-rihanna-valerian |
Inviato da: Peter Parker il Lunedì, 07-Dic-2015, 09:53 |
Anche Ethan Hawke nel cast. |
Inviato da: Peter Parker il Sabato, 12-Dic-2015, 21:47 |
Il pianista Herbie Hancock nel cast. |
Inviato da: Peter Parker il Lunedì, 04-Gen-2016, 21:28 |
Inviato da: Redazione Comicus il Giovedì, 24-Mar-2016, 16:43 |
http://www.comicus.it/index.php/mainmenu-screen/item/62167-valerian-prima-foto |
Inviato da: Peter Parker il Venerdì, 25-Mar-2016, 18:28 |
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Inviato da: Peter Parker il Giovedì, 12-Mag-2016, 22:32 |
Inviato da: Peter Parker il Giovedì, 21-Lug-2016, 17:03 |
Inviato da: Peter Parker il Giovedì, 06-Ott-2016, 15:53 |
(click to show/hide) |
Inviato da: Peter Parker il Giovedì, 10-Nov-2016, 17:51 |
Il trailer: https://www.youtube.com/watch?v=BszXhUjJz00 |
Inviato da: Redazione Comicus il Giovedì, 10-Nov-2016, 18:29 |
http://www.comicus.it/index.php/mainmenu-screen/item/63554-il-trailer-di-valerian-e-la-citta-dei-mille-pianeti-di-luc-besson |
Inviato da: Kagehisha il Lunedì, 21-Nov-2016, 13:06 |
Ora...trattandosi di Luc Besson il film sarà probabilmente una schifezza rileccata ma... quanto ci rompono il culo i francesi a livello di modernità e mezzi cinematografici? |
Inviato da: napoleone il Lunedì, 21-Nov-2016, 14:14 |
bhe dai ha fatto anche dei buoni film Luc Besson. ammeto di aver visto solo i suoi principali (nikita, leon, quinto elemento giovanna d'arco). ma non mi è sembrato così tremendo speriamo bene |
Inviato da: Redazione Comicus il Mercoledì, 29-Mar-2017, 16:27 |
http://www.comicus.it/index.php/mainmenu-screen/item/64375-nuovo-trailer-di-valerian-e-la-citta-dei-mille-pianeti-di-luc-besson |
Inviato da: Janos Hunyadi il Mercoledì, 29-Mar-2017, 20:33 |
Perchè la prima parte sembra uno di quei film parodia comico demenziali? |
Inviato da: Snake Plissken il Mercoledì, 29-Mar-2017, 20:41 | ||
perché probabilmente lo è |
Inviato da: Janos Hunyadi il Mercoledì, 29-Mar-2017, 21:12 | ||||
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Inviato da: bgh il Mercoledì, 29-Mar-2017, 22:29 |
Lasciare nelle mani del primo regista che passa (questo è Luc Besson) la realizzazione dell'adattamento di uno dei migliori fumetti fantascientifici di tutti i tempi... ... Oook |
Inviato da: Peter Parker il Mercoledì, 29-Mar-2017, 23:02 |
"che conquisterà una generazione..." Non c'è che dire, Besson è proprio un tipo modesto. |
Inviato da: Mr O il Giovedì, 30-Mar-2017, 00:51 | ||||
è da trent'anni che passa, eh
ah, non credevo che trailers e pubblicità fossero curati personalmente dal regista |
Inviato da: ocramiggop il Venerdì, 31-Mar-2017, 17:31 |
Sembra il remake de "IL QUINTO ELEMENTO". Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: Peter Parker il Venerdì, 31-Mar-2017, 18:03 | ||
Questo non giustifica una serie di film imbarazzanti negli ultimi 20. |
Inviato da: Peter Parker il Venerdì, 31-Mar-2017, 18:05 | ||
Capisco che sei nuovo del forum, ma almeno comprendere una battuta intrisa di sarcasmo... |
Inviato da: BISHOP il Giovedì, 06-Apr-2017, 14:01 |
1) besson è un ottimo regista. ha creato capolavori nella sua filmografia. 2) il trailer lo trovo bellissimo. 3) il quinto elemento mi è piaciuto. non vedo perchè doversi aspettare un brutto film... sono ottimista. luke |
Inviato da: Peter Parker il Venerdì, 05-Mag-2017, 17:41 |
Dovrebbe uscire un nuovo trailer a giorni. |
Inviato da: Redazione Comicus il Mercoledì, 24-Mag-2017, 15:40 |
http://www.comicus.it/index.php/mainmenu-screen/item/64718-il-final-trailer-di-valerian-e-la-citta-dei-mille-pianeti-di-luc-besson |
Inviato da: URIZEN il Sabato, 08-Lug-2017, 01:34 |
Ciao, ho visto il film e mi è venuta voglia di recuperare il fumetto. Vedo che il primo numero dell'edizione 001 risulta esaurito sul sito della casa editrice, sapete se sono previste ristampe in vista dell'uscita del film? |
Inviato da: 7-eleven il Sabato, 08-Lug-2017, 01:45 | ||
sono con te vescovo |
Inviato da: Janos Hunyadi il Sabato, 08-Lug-2017, 02:55 | ||
Questo è già dodicimila volta più interessante/accattivante/promettente di quello prima. Nel senso che questo fa venir voglia di andarlo a vedere e non sputare in faccia a Besson. |
Inviato da: JhonSavor il Sabato, 08-Lug-2017, 13:15 |
diamine i due attori principali (soprattutto lui) li trovo inespressivi nel trailer. |
Inviato da: Peter Parker il Sabato, 08-Lug-2017, 13:29 |
Con questo film, Besson rischia grosso. Nelle scorse settimane, ha effettuato un sacco di prevendite del film (streaming in Cina, diritti televisivi) e ha abbassato di gran lunga la partecipazione effettiva di EuropaCorp al budget del film, per riuscire a impattare un possibile flop. Tra l'altro, essendo costato 180 milioni e con un marketing costato il triplo, se non incassa perlomeno 400 milioni, Besson va in bancarotta. La scorsa settimana, EuropaCorp ha reso noto perdite finanziarie terrificanti nei primi tre mesi del 2017. Vedremo... |
Inviato da: Cap.Crumb il Sabato, 08-Lug-2017, 16:42 | ||
che si sappia no, ma se è esaurito non lo escluderei addirittura per questa Lucca com'è il film? |
Inviato da: Peter Parker il Sabato, 08-Lug-2017, 17:13 | ||||
Il film non è ancora uscito. |
Inviato da: Cap.Crumb il Sabato, 08-Lug-2017, 18:01 | ||||||
ekkevvòi da me? dillo a urizen. |
Inviato da: URIZEN il Domenica, 09-Lug-2017, 13:32 | ||||||||
Han fatto l'anteprima mondiale alle giornate del cinema di Riccione. A me è piaciuto, come film in sé e per sé e non conoscendo il fumetto. Un po' troppo prevedibile nello svolgimento ma visivamente molto convincente e con un buon ritmo. 2 ore e 20 di 3D in genere mi uccidono ma in questo caso non le ho quasi sentite. Ecco, diciamo che non è un capolavoro, ma nel complesso secondo me funziona. Di più non posso dire perché si sono raccomandati tanto di non scriverne da nessuna parte, al punto che l'accesso alla proiezione non era permessa ai giornalisti. |
Inviato da: ocramiggop il Domenica, 09-Lug-2017, 13:38 |
Visto il trailer, bellino. Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: Janos Hunyadi il Domenica, 09-Lug-2017, 13:57 | ||
E non ti ha ricordato nessun altro film? Mi preoccupi. |
Inviato da: Neutral Avenger il Domenica, 09-Lug-2017, 14:02 |
Non so nulla di questo fumetto però il trailer mi ha abbastanza intrippato potrebbe invogliare il pubblico ad andare a vederlo. Un pò Star Wars e un pò Mass Effect direi (il famoso videogioco). |
Inviato da: ocramiggop il Domenica, 09-Lug-2017, 14:09 | ||||
Chi Avatar, Star Wars e l'ultimo delle Wachowski sisters, quello dove Eddie Redmyne viene preso a ginocchiate nelle palle da Mila Kunis? Si, certo. Marc "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: Peter Parker il Domenica, 09-Lug-2017, 22:03 | ||||||||||
Delle anteprime sapevo, dicevo in generale riferito alle sale. |
Inviato da: Peter Parker il Mercoledì, 19-Lug-2017, 22:26 |
In USA verso esordio tra i 17 e i 20 milioni di dollari. Come era prevedibile. Besson si è salvato in corner con prevendite e sovvenzioni tributarie riducendo l'esposizione della sua EuropaCorp sul film a 40/50 milioni di dollari. Ma sarà un disastro comunque se non incassa perlomeno 400 milioni nel mondo. |
Inviato da: lobo il Giovedì, 20-Lug-2017, 08:12 | ||
bè io 10 euro glieli do, mi pare interessante dai trailer |
Inviato da: BISHOP il Giovedì, 20-Lug-2017, 13:11 | ||||||||||
solo una domanda, vale la pena il 3D o come la stragrande maggioranza dei film sono soldi buttati e consigli direttamente la versione 2D? luke |
Inviato da: 7-eleven il Giovedì, 20-Lug-2017, 22:54 | ||||
quando lo programmerà il cinema vicino casa contribuirò anch'io |
Inviato da: Cap.Crumb il Venerdì, 21-Lug-2017, 11:27 | ||||||
anche io, e se mi dite che in 3D è cosa buona e giusta, gliedò anche er surplùss, kecce vojo bbene a bessòn, io! |
Inviato da: Peter Parker il Domenica, 23-Lug-2017, 22:04 |
Malissmo al Box office USA (17 milioni di dollari), ma ancora peggio in quello internazionale con appena 6.5 milioni di dollari. E ha aperto in 16 paesi. |
Inviato da: kris [born again] il Lunedì, 24-Lug-2017, 08:00 | ||
Dispiace per Besson che si gioca la carriera... |
Inviato da: Peter Parker il Lunedì, 24-Lug-2017, 10:37 | ||||
Scelta scellerata, due anni fa, è stata quella di annunciare la data di uscita e, in due anni, mai cambiarla o modificarla nonostante avessero annunciato nello stesso periodo film come Spider-Man: Homecoming, Dunkirk e il terzo delle scimmie. Ha dimostrato una superficialità terrificante. Uno sveglio almeno modifica, anticipa o posticipa le date di uscite in relazione alla concorrenza. In più, secondo me, avrebbe dovuto prima farlo uscire in Europa (in Francia subito) e poi nel resto del mondo. In USA nessuno conosce il fumetto di Valerian e sta cosa lo ha mazziato, ma si sapeva da mesi. |
Inviato da: 7-eleven il Lunedì, 24-Lug-2017, 18:38 |
vediamola in positivo, besson di sicuro approderà alla marvel warner o fox |
Inviato da: bigoi75 il Martedì, 25-Lug-2017, 12:26 |
io aspetterei settimana prossima prima di gridare FLOP!!! In belgio e Francia esce oggi e da loro il film dovrebbe attecchire (più che da noi dove i personaggi non li conosce nessuno). Recuperare il budget non sarà facile ma sicuro che si puntava su quel pubblico. Vedete anche come è andato "Le avventure di Tintin - Il segreto dell'Unicorno" - nonostante Spielberg alla regia il film non è andato benissimo ma in francia all'apertura incassò più che in USA. |
Inviato da: JoeyJoeJoeJr.Shabadoo il Sabato, 29-Lug-2017, 18:33 |
Il trailer nom mi è dispiaciuto per niente,sinceramente mi tenta.Davvero non capisco perchè sia uscito prima negli Usa che in Francia dove il fumetto è molto più conosciuto. |
Inviato da: Peter Parker il Sabato, 29-Lug-2017, 19:47 | ||
Perchè Besson è un ingenuo. |
Inviato da: Cap.Crumb il Domenica, 30-Lug-2017, 17:23 | ||||||
a malincuore quoto, ed i numeri danno tristemente torto a Besson, su tutti i fronti. |
Inviato da: JhonSavor il Martedì, 19-Set-2017, 19:03 |
L'opzione italiana? Ragazzi tutti al cinema! http://www.cbr.com/luc-besson-valerian-sequel-update/ |
Inviato da: JoeyJoeJoeJr.Shabadoo il Martedì, 19-Set-2017, 19:24 | ||
Esce giovedì giusto? |
Inviato da: JhonSavor il Martedì, 19-Set-2017, 21:27 |
Mi è piaciuto questo scambio con Besson. https://youtu.be/YIc6knj3qw4 |
Inviato da: BISHOP il Giovedì, 21-Set-2017, 16:13 |
si tratta di uno dei rari casi in cui il 3D vale la pena? luke |
Inviato da: Cap.Crumb il Giovedì, 21-Set-2017, 17:00 | ||
più che rari direi estinti. |
Inviato da: JhonSavor il Venerdì, 22-Set-2017, 01:41 |
Visto, gli do un 7/8 poiché se l'insieme delle poche cose che non mi hanno convinto gli impedisce l'8 pieno e forse è meglio così: Besson ci offrirà un sequel? Molto bene adesso siamo sulla buona strada vedremo se mi convincerà del tutto. Coma lo rivedrò di sicuro e il bluray assicurato. |
Inviato da: SpiderTizzo il Venerdì, 22-Set-2017, 13:02 | ||
da vedere in 3D? |
Inviato da: JhonSavor il Venerdì, 22-Set-2017, 15:01 | ||||
Non sono un fan del 3D ma penso che possa rendere |
Inviato da: Marvelous il Sabato, 23-Set-2017, 22:42 |
Appena visto. Molto ben fatto, ambientazioni, razze aliene, storia, morale, attori, ironia, ritmo, ecc.; un plauso va a Cara Delevingne, non la solita modella ingessata, ma divertente e originale. Altra nota importante i francesi ci credono più di noi, in Italia non esiste un film che si rispetti su Tex, Dylan Dog, Diabolik, ecc. |
Inviato da: ocramiggop il Domenica, 24-Set-2017, 00:15 | ||
Vero, i francesi credono nel cine-fumetto non supereroico, ma in Italia , Jeeg a parte, siamo rimasti agli anni'60, quando vari registi di genere sui cimentavano con budget ridicoli su alcuni titoli fumettistici. Il problema è che anche se oggi il pubblico ci sarebbe, non abbiamo gli attori e le facce giuste per incarnare gli eroi dei nostri fumetti dal vero. Il cinema italiano va avanti solo a commedie, commediacce, film drammatici e d'attualità e se ne vanta. Il resto è solo fiction, ma anche questa punta troppo sul genere mafioso, se non polizieesco-ironico. I critici che fanno le ore piccole nella trasmissione di Gigi Marzullo sul cinema dicono che il cinema italiano non è morto, ma se ci vantiamo che incassano più i film di Zalone e i cinepanettoni di SW, allora è proprio defunto perché non è mettendo davunque un Toni Servillo che fai un film diverso dai soliti noti. Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: Marvelous il Domenica, 24-Set-2017, 11:29 |
Concordo su tutto. Ma qualche isola felice esiste. Pensiamo alla produzione di Sollima, cose ben fatte su realtà tipicamente italiane. Alla fine un bel film/serial su Diabolik o Kriminal, personaggi molto più calati nell'attuale situazione di un Tex o di Dylan Dog, verrebbe una figata. |
Inviato da: ocramiggop il Domenica, 24-Set-2017, 13:52 | ||
Sollima Jr. non è solo, ci sono Gabriele Mainetti e i Manetti bros,. che il popolino segue per le avventure dell'ispettore Coliandro perché scritte dal giallista Carlo Lucarelli. Non si fanno le rivoluzioni con tre/quattro registi, non quando imperano ancora i fratelli Taviani, Pupi Avati, i Vanzina e...Neri Parenti. Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: Marvelous il Domenica, 24-Set-2017, 17:40 |
Mi sembra che però SKY avesse fatto un teaser su Diabolik, l'interesse c'é. Inoltre Bonelli ha ripreso i diritti di alcune sue creazioni. |
Inviato da: ocramiggop il Domenica, 24-Set-2017, 18:07 | ||
L'interesse c'è, i soldi no, quindi tutto è rimandato a data da destinarsi, per quanto conbcerne Dk. I diritti di alcuni personaggi Bonelli tornano a casa? Sai che gliene frega ai produttori cinematografici italiani di gettarsi su progetti bonelliani alla Tex, Nathan Never e Dylan Dog! Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: JhonSavor il Domenica, 24-Set-2017, 20:49 |
Per questo io parlavo di una partnership italo-francese. |
Inviato da: ocramiggop il Domenica, 24-Set-2017, 20:57 | ||
Finché non vedo, non ci credo. Per ora, co-produzioni, o meno, siamo esclusi dai giochi perché c'interessa tutt'altro cinema. Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: ocramiggop il Lunedì, 25-Set-2017, 15:38 | ||
L'ho visto anch'io e mi sono divertito, specie quando compare Liza Minnelll....Ahem...Rihanna! Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: JhonSavor il Lunedì, 25-Set-2017, 19:00 |
https://www.lospaziobianco.it/besson-rovine-valerian-wonder-woman-usa/ Però che due maroni che il progetto sia andato a picco perché mal gestito a livello pubblicitario. Visti i costi e l'importanza che il suo successo avevano per la società mi sembra incredibile uno sbaglio del genere. |
Inviato da: JoeyJoeJoeJr.Shabadoo il Lunedì, 25-Set-2017, 19:33 | ||
Si veramente assurda questa decisione. Ho visto il film e devo dire che è ben fatto. Credo si siano giocati la possibilità di un possibile sequel. |
Inviato da: JhonSavor il Lunedì, 25-Set-2017, 22:55 | ||||
Almeno in tempi brevi. Besson ha detto di avere il materiale pronto ma data la situazione deve prima sfornare un successo di botteghino alla Lucy prima di potercisi dedicare. |
Inviato da: Gualty il Martedì, 26-Set-2017, 10:48 |
Visto ieri. Peccato per il flop, francamente ai personaggi ti affezioni pochissimo (che è invece un po il punto forte dei Guardiani) ma il film scorre via che è un piacere, diverte e ci sono sequenze d'azione anche abbastanza originali (su tutte la prima) e molto belle da vedere. |
Inviato da: ocramiggop il Martedì, 26-Set-2017, 10:51 | ||
Concordo. Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: La Tela Del Ragno il Martedì, 26-Set-2017, 12:19 |
Io lo vedo come una enorme occasione sprecata. Voglio dire, visivamente è una goduria. Lo stile di Besson c' è , la regia è rutilante. La Delevigne è ( a sorpresa ) molto brava. Lui pure se la cava. Effetti speciali ottimi. Ma c' è un buco nero al centro del film che sembra l' ombra di Rat-man. A metà film accadono tante cose giusto per allungare il brodo. Arrivare a fine fine film è un impresa.Troppo lungo.Con una ventina di minuti in meno... |
Inviato da: Cap.Crumb il Martedì, 26-Set-2017, 12:24 |
visto ieri sera (non in 3D e non pentito da ciò, le scene meritevoli con gli occhialetti ci sono, ma sono le solite 2/3 spalmate su 2:20, e preferisco piuttosto vedere più chiaro tutto quell'utilizzo di gci), che dire, un bel 7- lo merita. a me fino ad una buona metà è piaciuto, ed anche tanto, poi imho la sceneggiatura non sa bene dove andare a parare e crea un "diversivo" alla trama principale (che è in effetti figa ed anche gestita bene, fino a lì...imho mette molta curiosità sul fumetto principale), tutta la parte Rihanna la può apprezzare solo il ragazzino abituato a transformers e f&f...imho... io volevo sapere della razza aliena non registratra, checazz... diciamo che non ha colto il centro, ma la pistola e l'obbiettivo sono quelli...e ad occhio, oltre Avatar, credo di non aver mai visto tanti effetti speciali al servizio dell'effetto wow |
Inviato da: Snake Plissken il Martedì, 26-Set-2017, 12:28 | ||
è quello che mi chiedo io di tutti i film pieni di cgi, perchè devono far durere più di due ore movies con storie annacquate strapiene di scene d'azione che la metà basterebbero. Meno minutaggio, meno cgi, meno spese, no? Non credo che le persona scelgano un film da vedere in base alla durata del film. |
Inviato da: ocramiggop il Martedì, 26-Set-2017, 14:59 | ||||
C'è chi dice la stessa cosa dei cinecomics Marvel e DC...troppo lunghi e troppo fatti in CGI. Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: Snake Plissken il Martedì, 26-Set-2017, 15:55 | ||||||
mi riferivo a quelli |
Inviato da: Neutron il Martedì, 26-Set-2017, 16:15 |
quindi lo vado a vedere o no? |
Inviato da: kelith il Martedì, 26-Set-2017, 16:23 | ||
Vai, e dopo dimmi com'è. Tanto non riuscirò ad andare a vederlo |
Inviato da: Neutron il Martedì, 26-Set-2017, 16:28 | ||||
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Inviato da: Guercio il Martedì, 26-Set-2017, 17:15 |
Visto ieri sera. Davvero non riesco a capire come mai sia stato tanto bistrattato. E' molto bello visivamente e scorre che è un piacere, l'universo futuristico dove è ambientato poi è ricco di elementi che vengono gestiti con disinvoltura e senza spiegoni. Non sarà un film di chissàquale profondità però come space opera funziona benissimo. |
Inviato da: JhonSavor il Martedì, 26-Set-2017, 18:25 | ||
Vadi dottore, vadi! |
Inviato da: Neutron il Martedì, 26-Set-2017, 22:31 |
Moebius Moebius ovunque. Wow, wow, wow. Questo film merita di essere visto pure in muto. |
Inviato da: Snake Plissken il Martedì, 26-Set-2017, 22:36 | ||
moebius? c'è qualcosa di sbagliato in questo |
Inviato da: Neutron il Martedì, 26-Set-2017, 23:36 | ||||
Nulla di sbagliato. A livello grafico è tutto stupendo.tutto wow. E sì, Moebius c'è, eccome I problemi stanno altrove. Primo tra tutti un protagonista antipatico come pochi e poi io target. Questo è un film senza un target preciso che scontenta tutti. Ed è un gran peccato perché io non vedevo una ricercatezza di scenari, design e specie aliene da...bo ...decenni |
Inviato da: JhonSavor il Mercoledì, 27-Set-2017, 00:00 | ||||||
E la Delevingne? E Rihanna? O i Pearls? Non dici niente di loro? E (click to show/hide) |
Inviato da: Neutron il Mercoledì, 27-Set-2017, 00:05 | ||||||||
Rihanna nulla da dire , gli effetti speciali hanno fatto un ottimo lavoro pure su di lei.. Le hanno tolto almeno 10 kg Delevigne fantastica,imho. Bella ,espressiva ,con carattere...perfetta. È il suo compare che è un cane maledetto |
Inviato da: pippone il Mercoledì, 27-Set-2017, 07:07 | ||||
Mezieres e Moebius erano compagni di banco all'Istituto d'arte. Esistono dei ritratti a matita ( cestinati da Moebius e poi salvati da Mezieres) fatti dal giovane Giraud alla sorella minore di Mezieres. Inoltre entrambi lavorarono a "il quinto elemento" di Besson. Coincidenze? |
Inviato da: Neutron il Mercoledì, 27-Set-2017, 08:23 |
Ma qui tutto richiama Moebius. Il design dei costumi, (click to show/hide) armature ,navi spaziali.. (click to show/hide) Minchia c'è pure una città con il sottolivello fatto d acqua verde, una medusa che legge i pensieri..e poi insomma ...ci sono queste guardie che dai (click to show/hide) ah, e sinceramente questo film piscia in testa ad Avatar a livello visivo. leggevo che Besson cestinò il progetto per complesso di inferiorità... ma quì siamo su un altro livello.. peccato che il film si perda per più di un ora a girare assolutamente a vuoto (tutta la parte con Rihanna) e i difetti di cui sopra (davvero imperdonabile avere un protagonista così insulso) poteva essere davvero un capolavoro. spero forte in un sequel (che è già stato cancellato immagino) con solo la Delevingne. davvero ottima.. ruba la scena a tutti e a tutto. può diventare la nuova Milla Jovovich con il plus di saper recitare. |
Inviato da: pippone il Mercoledì, 27-Set-2017, 09:38 |
Non sottovalutare la visionarietà e il talento grafico di Mezieres. Da quanto lessi "il quinto elemento" era sì ispirato all'immaginario moebiusiano e più generalmente di Metal Hurlant ma a monte ci stava il mondo di Valerian visto dal pennello di Mezieres. E questo è sempre stato chiaro (ripeto: Besson li chiamò entrambi a disegnare)ed è sempre stato nelle intenzioni di Besson. All'epoca sorsero varie questioni di ordine economico che limitarono la collaborazione dei due disegnatori ma le intenzioni da parte del regista c'erano tutte. (click to show/hide) Non esageriamo. È come dire che Venere uno la possa rappresentare con fattezze di un topo da laboratorio. Vabbè essere postmoderni ma a tutto c'è un limite. Milla era di una bellezza divina. E pure con vent'anni di più sulle spalle resta mille volte più femmina e gnocca della Delevingne |
Inviato da: Neutron il Mercoledì, 27-Set-2017, 09:40 | ||
io sono molto limitato in quanto non ho mai letto nulla di Mezieres, quindi i rimandi del film sicuramente non li ho colti. riconduco tutto a Moebius perchè è l'unico riferimento che ho. approfondirò pure Mezieres, allora. comunque questo film , per me, decreta il definitivo invecchiamento del cinema di fantascienza USA. scusate l'entusiasmo ma veder parlare di SESSO in un film di fanstascienza ad alto budget è ormai un utopia oltreoceano. come lo è inventarsi mondi davvero nuovi, alieni davvero nuovi, location... tutto. quì ci sono pure pupazzoni vecchio stampo ragazzi... Abrams se la menava coi pupazzoni usati nel suo SW ma quì , di nuovo, siamo su un altro livello. ma de che stiamo apparlà. |
Inviato da: Neutron il Mercoledì, 27-Set-2017, 09:50 | ||||
guarda, se non avessi visto il film la penserei come te. la Delavigne non mi è mai piaciuta particolarmente. ma quì ruota tutto attorno a lei, Besson ne è palesemente innamorato e capisco pure il perchè... infatti Valerian è il co-protagonista e con una scusa idiota lo tolgono dai giochi per tipo mezz ora.. c'è una scena in cui è in abito da sposa che tutta la sala è rimasta così PS il cinema dove l'ho visto io era abbastanza pieno. nonostante fosse martedì e nonostante si pagasse prezzo pieno.. sono rimasto un po stranito. |
Inviato da: JhonSavor il Mercoledì, 27-Set-2017, 13:09 |
Flop al botteghino per gestione superficiale... razzo, che fastidio! Io stasera me lo rivedo a prezzo ridotto |
Inviato da: Neutron il Mercoledì, 27-Set-2017, 13:23 | ||
Be i problemi del film sono molti eh.. Capisco che ,tolto il wow visivo ,possa non piacere o dire poco. Ma Besson non ha mai fatto film facili da digerire.. |
Inviato da: Moreno Roncucci il Giovedì, 28-Set-2017, 08:31 |
Un film... strano. Scene spettacolari, visionarie, effetti magnifici... e poi vanno il classico errore da "celodurismo da principianti" mettendoli in fila senza dare respiro, e facendoli diventare ad un certo punto stucchevoli (ma anche il ritmo generale del film era stranissimo) Dialoghi divertenti per il 90% del film... ma poi almeno in 4-5 occasioni ci sono delle scene con dialoghi IMBARAZZANTI, a livello di parodia di telenovela brasiliana, che sembrano scritti da una persona diversa. Di solito quando un film certe discontinuità qualitative sospetto sempre che un produttore ci abbia maldestramente messo le mani "perchè questa cosa qui piacerà un sacco al pubblico", ma qui il produttore è Besson, il regista è Besson, la sceneggiatura è di Bessun (ma le cose che ha preso di peso dal fumetto senza modificarle sono di gran lunga le migliori del film), la colpa non può che essere di Besson. Poi mi sono venuti in mente i pallosissimi pistolotti di banalità assortite che sparava Morgan Freeman in Lucy, e sì, probabilmente quei pistolotti (che sono anche in questo film) a Besson sembrano cose profondamente filosofiche... Forse qui ci sarebbe voluto un produttore di quelli invadenti che cacciava Besson e faceva riscrivere il film, con questo materiale e questi mezzi chissà che film poteva uscire... invece è un occasione persa. Soprattutto perchè Besson in realtà non ha portato Valerian al cinema, con il suo umorismo e la sua avventura, ma ha pensato di "migliorarlo"... |
Inviato da: Neutron il Giovedì, 28-Set-2017, 09:04 |
l'aggettivo che più mi veniva in mente mentre lo guardavo era "francese". o europeo, via. o stringiamo ancora di più, Bessoniano con tutti i pro (molti) e contro del caso. i pupazzetti di gomma che dicono battute sceme, la cura per i design, il sesso ragazzi. il sesso! Valerian ammicca tutto il tempo, vuole scopare! e finisce pure in un bordello! roba che per gli yankee è ormai tabu assoluto. in questo contesto, pure le banalità scemissime dette dai protagonisti non mi hanno pesato più di tanto. ci stà. è una francesata mi ha ricordato a più riprese alcune scene di Adèle e l'enigma del faraone. pure li ci sono cambi di ritmo e di tono stranianti. il vero vero pacco, è , imho, tutta la parte centrale. non c'è mistero, non c'è empatia, non c'è approfondimento... un ora e passa di brodo diluito, di immagini grandiose e bellissime, ma senza un senso ai fini della storia. |
Inviato da: fiocotram il Giovedì, 28-Set-2017, 09:50 |
Besson era un mito tra me e i miei amici a fine 90/inizio 2000 proprio per questi film fortemente di genere che dirigeva e produceva, con un occhio kitsch, supersaturo a livello di ritmo ed estetica e soprattutto imprevedibili nei cambi di ambientazione. A me non e' mai dispiaciuto. |
Inviato da: Cloud Monet il Giovedì, 28-Set-2017, 09:54 | ||
Ma veramente se c'è una cosa che hanno sempre imputato a Besson è di essere fin troppo "leggero". E quando dicevano che era il più americano dei registi europei non era sempre per fargli un complimento. |
Inviato da: fiocotram il Giovedì, 28-Set-2017, 10:03 | ||||
In genere pero' non sono mai stato d'accordo con questo genere di commenti. Il cinema europeo ha un bisogno disperato di film di genere. Poi Besson ha comunque un certo gusto nei riferimenti. |
Inviato da: Neutron il Giovedì, 28-Set-2017, 10:24 | ||||
bè, una cosa non esclude l'altra... essere americano e "leggero" non vuol dire per forza essere digeribile. se prendiamo i suoi ultimi film "yankee": Lucy ,Cose Nostre e Adèle appunto , sono tutto tranne che facilmente digeribili. yankee sì, ma con un impronta ben riconoscibile. poi oddio, pure il quinto elemento mica è così leggero e di facile visione eh... Leon e Nikita manco ne parliamo |
Inviato da: Cloud Monet il Giovedì, 28-Set-2017, 10:29 | ||||||
Ah, ma su questo sono d'accordo. Ce ne fossero come Besson. Quello che volevo sottolinerae è che dopo i primi film, comunque commerciali ma con più "ciccia", Besson si è specializzato in produzioni sempre più leggere. Mi riferisco in particolar modo a tutti quei film non necessariamente diretti da lui ma comunque nati sotto la sua egida, che li scriveva e produceva (i vari Taxxi, Transporter, Wasabi, Taken ecc.), che hanno consolidato la sua fama di autore di pop corn movies usa e getta, non certo di opere "difficili da digerire". Poi a me piacciono anche le sue opere più "easy" ma è un altro discorso, parlavo di percezione generale. |
Inviato da: Cloud Monet il Giovedì, 28-Set-2017, 10:38 | ||||||
Eh ma messa così non sono facilmente digeribili manco i film di Tarantino, di Verbinski o di qualunque altro regista con un minimo di impronta stilistica (Bay e Snyder compresi). Si salverebbero solo i mestieranti come Brett Ratner. |
Inviato da: Neutron il Giovedì, 28-Set-2017, 10:50 | ||||||||
sì, estremizzando il concetto sì. Aggiungiamo che Besson ha uno stile sicuramente più "europeo" che per ovvi motivi è meno famigliare allo spettatore. |
Inviato da: fiocotram il Giovedì, 28-Set-2017, 11:15 | ||||||||
Guarda, per esempio Taxxi per me era grandioso. Tipico film da svacco serale e risate con gli amici, ma due volte meglio di analoghi prodotti svacco all'americana. E' un peccato che non portino abbastanza gente al cinema. |
Inviato da: JhonSavor il Giovedì, 28-Set-2017, 13:26 |
Visto ieri sera. Niente da fare, mi sono tolto pure alcuni crucci che mi era sembrato di ricordare. Bellissimo |
Inviato da: Cap.Crumb il Giovedì, 28-Set-2017, 18:38 | ||
mi sembra tu stia esagerando, è un film americanissimo con una fortissima impronta bessoniana. (click to show/hide) |
Inviato da: Neutron il Giovedì, 28-Set-2017, 18:48 | ||||
hai un parallelo molto facile sotto gli occhi : Avatar. tutta un altra storia eh. i personaggi sono completamente asessuati. quì tra ammiccamenti, inquadrature rasoculo e prostituzione varia siamo in un altro mondo eh.. ma potrei citarti pure SW fa eccezione forse ,un po, lo star trek di Abrams e i guardiani.. il resto della fantascienza spaziale mainstream made in USA è praticamente asessuata |
Inviato da: Cap.Crumb il Giovedì, 28-Set-2017, 19:27 | ||||||
ok, ora ti ho capito, ma cmq fa parte degli stereotipi dei due protagonisti, sono due James Bond e lei per giocare fa la Moneypenny. p.s. in avatar si scopano cavalli e pterodattili. avrei detto pure alberi ma non so se la definizione può rientrare in "sesso". |
Inviato da: Neutron il Giovedì, 28-Set-2017, 19:42 | ||||||||
ho pensato la stessa cosa. poi ho ripensato alla scena iniziale dove la telecamera segue il culo della Delavigne in bikini e ho pensato che noi il culo di Moneypenny non l'abbiamo mai visto. Besson sei un porco! (click to show/hide) |
Inviato da: JhonSavor il Venerdì, 29-Set-2017, 13:30 |
Laureline non è una moneypenny (come d'altro canto Valerian non è JB) Lau è una coprotagonista a tutti gli effetti, con parti da personaggio centrale non indifferente. |
Inviato da: ocramiggop il Venerdì, 29-Set-2017, 17:13 | ||
Già, Laurelie per Valerian è come Eva Kant per Diabolik, cioè la compagna d'avventure e la co-protagonista. Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: Neutron il Venerdì, 29-Set-2017, 18:00 | ||
io e Crumb parlavamo in maniera molto becera della liason tra i due. ovvio che Laureline non è moneypenny. anzi, ho detto pure io che la Delevigne ruba proprio la scena al protagonista ogni volta che sono nella stessa inquadratura (cioè sempre) imho, la vera protagonista è lei. come fu poi per la Jovovich de il quinto elemento. |
Inviato da: ocramiggop il Venerdì, 29-Set-2017, 23:53 | ||||
Hai ragionre, sì. Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: pippone il Sabato, 30-Set-2017, 08:19 | ||
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Inviato da: fiocotram il Sabato, 30-Set-2017, 09:09 |
Imperatrice delle passere reali, quella. |
Inviato da: dvfabio il Sabato, 30-Set-2017, 12:50 |
Un "solido" film di fantascienza, godibile è con effetti speciali sublimi. |
Inviato da: JhonSavor il Sabato, 30-Set-2017, 14:08 |
Oh certo che Besson potrebbe sfornare il sequel di Lucy raggranellare un po' di soldi e consensi e poi tornare su V&L... Però che balle dover aspettare di più rispetto al successo di botteghino |
Inviato da: Cap.Crumb il Sabato, 30-Set-2017, 18:36 | ||||||
quoto anche io, però neutron delle ammucchiate in avatar fai finta di non aver letto! cmq si, senza la DereShwing (questa è raffinata, un noprize a voi se la capite) il film sarebbe risultato molto più pesante, ma cmq non me la sento di bocciare lui, alla fine fa quello che deve fare, è un action man. |
Inviato da: Peter Parker il Giovedì, 05-Ott-2017, 21:25 | ||
Bisogna vedere se Europa Corp esce da questa crisi o viene venduta, cosa questa alquanto probabile. Tra l'altro, una cosa che nessuno ha scritto, è che Besson stesso si è "pagato" per il film quasi 5 milioni di euro. Mentre la Delevingne e DeHaan hanno ricevuto rispettivamente 1.25 milioni di euro ciascuno. E qui si capisce come gestisce le cose quest'uomo. |
Inviato da: Peter Parker il Sabato, 14-Ott-2017, 12:08 |
Comunque, Lucy 2 non lo fanno. |
Inviato da: Tom Strong il Sabato, 14-Ott-2017, 14:27 | ||
Sono tanti o sono pochi per una produzione di questo genere? |
Inviato da: Peter Parker il Sabato, 14-Ott-2017, 17:52 | ||||
Se usiamo come metodo di paragone il sistema hollywoodiano, pagare due attori con una cifra del genere è troppo, soprattutto se non sono due superstar a livello mondiale. DeHann certamente ancora non lo è, la Delevngne si sta facendo strada anche grazie a lei come personaggio in sè. |
Inviato da: Kagehisha il Domenica, 14-Gen-2018, 22:46 | ||||||||
invero in Avatar i due scopano qui no. Visto oggi. Ridatemi Avatar. Si tanta fantasia, tante piccole idee sequenza per sequenza. Nient'altro. C'è la decorazione ma non c'è la torta. Un budget del genere andrebbe accompagnato attentamente da una sceneggiatura migliore nojn dico a livello di sottotesti ma anche a livello di semplice intrattenimento. A livello di presa/aggancio. Non basta la confezione. Ma niente oltre che scritto male fa leva pure su situazioni e un intreccio davvero agè. Per non parlare dei personaggi tutti diversamente antipatici. Concludo dicendo che il credito di cui gode Besson lo capisco poco, il film è montato in maniera elementare, diretto così così e anche le scene d'azione sono imperdonabilmente fiacche. Mi sarei stupito di un successo. E' un film con un casino di problemi e davvero fuori tempo massimo. E' un film per nostalgici del quinto elemento. |
Inviato da: Cap.Crumb il Lunedì, 15-Gen-2018, 19:02 |
riguardo il fatto che farlo con gli alberi fosse ascrivibile al termine sesso: https://www.vanityfair.it/benessere/sesso/16/11/04/chi-sono-ecosessuali sapevatelo. |
Inviato da: JhonSavor il Lunedì, 15-Gen-2018, 19:41 | ||||||||||
sesese, scopano eccome nel finale. detto questo il film è stupendo. colpa di Besson che ha gestito con i piedi la pubblicizzazione dello stesso spero che le vendite home video permettano il via libera per un seguito. |
Inviato da: Cap.Crumb il Lunedì, 15-Gen-2018, 20:15 | ||||||||||||
ehm...è praticamente impossibile. |
Inviato da: JhonSavor il Lunedì, 15-Gen-2018, 20:19 | ||||||||||||||
oh cito quello che dice Besson. citandolo liberamente "prima di tirare le somme per il sequel voglio vedere quanto incassa con l'home video" |
Inviato da: Peter Parker il Lunedì, 15-Gen-2018, 20:53 | ||||||||||||||||
Sto per mettermi a ridere. Le conseguenze di Valerian sono pesanti. Oggi hanno annunciato il taglio di alcuni posti di lavoro alla EuropaCorp, e stanno vendendo la parte televisiva dell'azienda. |
Inviato da: JhonSavor il Lunedì, 15-Gen-2018, 23:26 |
eh, io ho citato. poi che lui non voglia accettare la cosa è un altro discorso |
Inviato da: Kagehisha il Martedì, 16-Gen-2018, 09:24 | ||||||||||||
Continuo a pensare a questo film. Secondo me l'errato e fiacco posizionamento sul mercato cinematografico non basta a spiegare questo floppone. Secondo me bisogna fare mea culpa sul piano della scrittura. Si è paragonato ad Avatar che, al contrario, è stato un successo epocale ( e senza un brand dietro...)...secondo me a parte un posizionamento migliore, Avatar ha quello che questo film non ha: una struttura di storia forte, anzi fortissima. Con tutte le sue ingenuità, manicheismi e, secondo me. mancanza di coraggio, la storia di Avatar è un sentiero sicuro, la sceneggiatura è una sceneggiatura a prova di bomba, con tutti i passaggi emotivi calcolati tutti gli agganci al pubblico studiati a puntino. E' una sceneggiatura infallibile. Si so che agli utenti smaliziati sembrerà ingenua e già vista (balla coi lupi) ma il successo al box office non dipende dagli utenti smaliziati. Pensate solo ai cattivi dei due film: da una parte un colonnello cazzuto, macchina da guerra, fanatico, carismatico, con un attore scelto benissimo, un personaggio impossibile da non odiare...dall'altra un Clive Owen spaesato, generale da operetta, buono solo a prendere le torte in faccia. E i protagonisti? Da una parte un racconto di rinascita/apprendistato esaltante emotivamente, dall'altra battibecchi amorosi stile anni 70 per tutto il film. Oppure prendete Zootopia (altro successone senza appoggio di brand) un film che raffigura la stessa cosa di valerian: "avventure in una megametropoli, multietnica e globalizzata": ecco, il film Disney non solo da una rappresentazione più efficace della metropoli (e in minor tempo!) ma nel frattempo ti racconta: 2 storie di formazione incrociate + nascita di un'amicizia, una trama gialla piuttosto complessa e ti inserisce anche un contenuto più incisivo ed elaborato di quello di V. Questo perchè Zootopia ha una sceneggiatura coi controcosi. Invece Valerian sembra un one man show di Besson, un insieme di scene fantasiose che aveva in mente montate assieme a casaccio su un filo di storia esilissimo con personaggi sbiaditi. Non c'è alcuna struttura, nessun appiglio emotivo e pure i "contenuti"i ne risultano danneggiati, sparsi qui e là come buste che galleggiano sull'acqua. Secondo me Besson è sopravvalutato come regista e anche come sceneggiatore, in futuro a fronte di una spesa di 200 milioni di euro mi farei aiutare da un paio di professionisti della scrittura con le palle quadrate. Così non mi ritroverei con il protagonista che a metà film se ne esce senza preavviso con battute tipo: " Oh so che è difficile crederlo ma nella testa ho una principessa che mi dice cosa fare..." |
Inviato da: Neutron il Martedì, 16-Gen-2018, 10:07 | ||
come sceneggiatore forse, come regista proprio NO. questo Valerian è stato uno dei pochi WOW al cinema del 2017. come si spiega il flop? un insieme di fattori e sicuramente la trama non riuscitissima ha fatto il suo.. ma anche Blade Runner 2049 insegna. Tutto ciò che è fantascientificamente atipico fa flop o rischia il flop. |
Inviato da: Kagehisha il Martedì, 16-Gen-2018, 13:12 | ||||
Mah non so. Blade runner si pone come film d'autore. E' lungo, con ritmi rarefatti , raffinato ma non spettacolare. Qui si spiega l'incasso. Un incasso da cinema d'autore. Che va pure bene se spendi il budget di un film d'autore e non di un blockbuster. E' stato sovrastimato il pubblico di un film di questo tipo. Valerian è cinema di intrattenimento che parla di una realtà globalizzata, quindi un tema attualissimo. Il suo pubblico ce lo avrebbe ma non lo centra. Un'altra cosa su Valerian: non è cool. I bambini possono ridere dei personaggi fantasiosi, ma dov'è l'epica per gli adolescenti? Le scene che ti fanno dire "troppo fico", gli eroi in posa, l'esaltazione del gesto fico, anche il look dei protagonisti è molto ironico poco cool, secondo me questo film non attrae la fascia 15- 25. |
Inviato da: Neutron il Martedì, 16-Gen-2018, 13:26 | ||||||
cosa c'entrano i temi con l'essere d'autore o meno? (qualsiasi cosa voglia dire "d'autore") e che Blade Runner sia raffinato ma non spettacolare lo dici tu.... memoria corta? permettimi di ricordarti cosa tu reputi non spettacolare: (click to show/hide) così eh.. per pescare i primi 3 frame a caso parliamo di ritmo? pure Valerian ne ha uno tutto suo (imho, sbagliato) quindi insomma, il parallelo mica è così assurdo eh. per quanto, BR2049 è su tutt'altro livello.. beneinteso. ma non è che voglio giustificare chicchessia... è però evidente che fare qualcosa con una personalità tutta sua è un rischio. e questo Valerian ne ha, innegabile. |
Inviato da: Peter Parker il Martedì, 16-Gen-2018, 14:01 | ||
La data di uscita in contemporanea con Dunkirk. La campagna promozionale che non è mai decollata. E, dulcis in fundo, la totale mancanza di conoscenza di Valerian da parte del pubblico americano. |
Inviato da: JhonSavor il Martedì, 16-Gen-2018, 14:13 | ||||
All'ultimo punto aggiungerei anche che Besson ha sparato a zero sui Cinecomics. E non è americano. Cioè sarà sciocco ma se un regista il cui film sta per uscire e se ne esce dicendo che il fumetto italiano è 'na merda, mi girerebbero i maroni e il suo film non lo andrei a vedere (esempio scemo) E tutto ciò mi fa girare i maroni. Vorticosamente. |
Inviato da: Neutron il Martedì, 16-Gen-2018, 14:28 | ||||
Probabile. Tutte cose che c'entrano comunque relativamente con le scelte artistiche di Besson (seppur non impeccabili) |
Inviato da: ocramiggop il Martedì, 16-Gen-2018, 16:41 | ||||
...e ci cfredo che gli americani non conoscano il fumetto francese. Per loro contano solo i supermen in generale...e Charlie Brown. Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: ocramiggop il Martedì, 16-Gen-2018, 16:44 | ||||||
A me no tanto, anche perché, secondo me, il genere cinecomics non sta generando i film che avrei voluto vedere al cinema, ma pellicole fatte così, tanto per farle ed aggiungerle ad una lista infinita di eroi inutili, o utili e malscritti. Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: JhonSavor il Martedì, 16-Gen-2018, 17:09 | ||||||||
Stai scherzando poggi? Ma razzo una volta che fanno un film bellissimo tratta da un fumetto europeo e che ha dirla tutta poteva essere un nuovo franchise fantascientifico degno dei top del genere, risulta un flop perché hanno organizzato le PR con il fondoschiena? E dai che due maroni... |
Inviato da: ocramiggop il Martedì, 16-Gen-2018, 17:29 | ||||||||||
Parlavo degli eccessivi film supereroici americani, non dei cinecomics non super. Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: Kagehisha il Martedì, 16-Gen-2018, 21:41 | ||||||||
ne vedo solo due e mi sembrano raffinati più che spettacolari, ove spettacolare intendo botte, esplosioni, epicità, effettoni digitali sputati in faccia allo spettatore. Detta in soldoni. |
Inviato da: Kagehisha il Martedì, 16-Gen-2018, 21:44 | ||||
Ma Dunkirk non mi sembra un diretto rivale del target di Valerian Per quanto riguarda il brand Valerian sconosciuto ai più...bè anche Avatar era un brand sconosciuto...anzi un non brand... La campagna promozionale ha fatto pietà su questo siamo d'accordo. |
Inviato da: Neutron il Martedì, 16-Gen-2018, 22:05 | ||||||||||
Hai un modo tutto tuo di intendere l aggettivo "spettacolare" Un modo tutto tuo di intendere "d autore" Che ne parliamo a fare? |
Inviato da: Peter Parker il Martedì, 16-Gen-2018, 22:14 | ||||||
Ho detto che era un rivale del target di Valerian? No. Ho sottolineato che è uscito in contemporanea a un film che non aveva concorrenza, molto atteso e diretto da un regista il cui nome è sinonimo di successo. Praticamente un suicidio annunciato per Valerian. Tra l'altro, una data annunciata due anni prima che, stupidamente, nei due anni fino all'uscita è rimasta immobile. Una decisione assurda, visto che in USA la major hanno la consuetudine di spostare le uscite per avere il miglior slot possibile e non subire brutti scherzi. E questo la dice lunga su come ragiona Besson, che non ha capito i meccanismi su cui si muove il cinema fuori dalla Francia. E ha dimostrato la stessa sciatteria con altri film, nel corso del 2017 (The Circle ad esempio). E, comunque, se vuoi vendere un prodotto, promuovendolo come "tratto dalla famosa graphic novel" (come appariva sui trailer) questi deve perlomeno essere conosciuto. In USA nessuno conosceva Valerian. E' un dato di fatto. Sta cosa ha ucciso il film. Avatar non era un brand conosciuto? Solo il nome di Cameron bastava a vendere il film a prescindere. |
Inviato da: JhonSavor il Mercoledì, 17-Gen-2018, 00:20 | ||||||||
Ecchellalà |
Inviato da: Jenny il Mercoledì, 17-Gen-2018, 00:34 | ||||
Vabbé, questo non è un argomento... C'è sempre un film americano pronto a sbancare il mercato in ogni dannato mese dell'anno. Se non era "Dunkirk" sarebbe stato "Atomica Bionda" o "La Torre Nera". Se non "Atomica Bionda", allora "Wonder Woman"... e così via a ritroso... Andando avanti, uguale; qualcosa si trova sempre.
Poco conosciuto, sì... Completamente sconosciuto, no: in USA è sempre stato pubblicato, cosa che ad esempio in Italia è avvenuta con maggiore dispersione, minore diffusione e pessima frequenza. |
Inviato da: 7-eleven il Mercoledì, 17-Gen-2018, 01:54 |
lo conoscevano ad essere ottimisti uno su diecimila IMO è proprio il mercato cinematografico americano ad essere indecifrabile boccia i prodotti scarsamente originali (dire che il film di Besson ricordava Avatar lo ha ammazzato) ma non è del tutto aperto alle novità ed è molto molto conflittuale tra franchises |
Inviato da: Kagehisha il Mercoledì, 17-Gen-2018, 11:37 | ||||
Ma infatti Dunkirk è 18simo negli incassi annuali. Nel resto dell'anno c'erano 17 rivali ancora peggio di Dunkirk. |
Inviato da: Peter Parker il Mercoledì, 17-Gen-2018, 13:10 | ||||
E invece lo è stato per almeno due mesi prima dell'uscita di Valerian nelle sale, sin da quando Europa Corp, con una mossa da completi dementi, cambiò improvvisamente distributore negli USA associandosi con STX Entertainment. Una mossa logica per cercare di avere una distribuzione nelle sale forte, ma assurda (e ritardataria) se si guarda al marketing debolissimo nei confronti di quello fatto dalla Warner per Dunkirk, e alla distribuzione molto più forte e capillare del film di Nolan. |
Inviato da: Cap.Crumb il Mercoledì, 17-Gen-2018, 13:34 | ||
imho vanno a sensazioni, il brand fa molto (ed imho la percezione dei film dc/marvl è sintomatica di questa schizofrenia); poi sicuramente hanno un gusto un pò...terra-terra...e questo film imho non aveva quel gusto. |
Inviato da: 7-eleven il Mercoledì, 17-Gen-2018, 16:54 | ||||
francesismo avanzato in Francia ha incassato 10-15 volte quello che ha incassato in Italia |
Inviato da: Cap.Crumb il Mercoledì, 17-Gen-2018, 17:03 | ||||||
meritava ALMENO di andare in pari... puoi se vuoi un imho, io al posto di Besson avrei fatto trailer e comunicazione unicamente su "i mille pianeti", avrei fatto vedere le razze e le ambientazioni, e POI ci avrei inserito quella coppia, giusto per collegare il tutto...così il pubblico avrebbe immaginato che vedendo questo film si sarebbe fatto un viaggetto nell'universo, come in parte succede. |
Inviato da: 7-eleven il Mercoledì, 17-Gen-2018, 18:16 |
dal titolo uno s'aspettava le avventure spaziali di un parrucchiere gay e poi nel film neanche c'e lo trovava |
Inviato da: ocramiggop il Mercoledì, 17-Gen-2018, 18:20 | ||
...o la storia dell'inventore della pastiglia che concilia il sonno. Marco "Doc Ock" Poggi |
Inviato da: Moreno Roncucci il Giovedì, 18-Gen-2018, 03:11 |
Io la butto là... ma se invece di pensare a tutti questi sistemi per gabbare il pubblico, avesse pagato uno sceneggiatore decente? Uno che non ti scriveva dialoghi che soffrivi fisicamente ad ascoltarli, intendo. Il film sarà visivamente quello che vuoi, ma la storia, la storia... si sono dimenticati che dovevano mettercela? |
Inviato da: Neutron il Giovedì, 18-Gen-2018, 12:22 | ||
hai ragione, solitamente il pubblico è furbo, non si fa gabbare e soprattutto bada un sacco alla sceneggiatura. (click to show/hide) |
Inviato da: Moreno Roncucci il Giovedì, 18-Gen-2018, 16:46 |
Dici che Besson pensava che Valerian avesse lo stesso richiamo di Batman negli USA, e quindi una sceneggiatura decente fosse superflua? |
Inviato da: Neutron il Giovedì, 18-Gen-2018, 16:54 | ||
no. dico che per un brand anonimo come Valerian , pure usare le tattiche giuste può fare la differenza tra flop e risultato dignitoso. |
Inviato da: Bono Vox il Giovedì, 18-Gen-2018, 18:55 |
mi piacerebbe tanto conoscere un film, sia esso ottimo o pessimo, tratto da un fumetto europeo o da un manga che abbia frantumato gli incassi al botteghio negli USA, non lo ricordo, ma posso benissimo sbagliare, aiutatemi a ricordare per favore |
Inviato da: Neutron il Giovedì, 18-Gen-2018, 19:08 | ||
"frantumato" è soggettivo e mercato americano non saprei... così, su due piedi potrei dirti i vari Asterix non sono andati male (in europa) recentemente possiamo parlare di Snowpiercer? Persepolis? |
Inviato da: Tom Strong il Giovedì, 18-Gen-2018, 20:01 | ||
Magari non ha frantumato ma... "V per Vendetta" vale? |
Inviato da: Peter Parker il Giovedì, 18-Gen-2018, 22:11 |
Nel frattempo, in serata Variety rivela che Besson sta per vendere la società di produzione. Troppi debiti grazie a Valerian. |
Inviato da: JhonSavor il Giovedì, 18-Gen-2018, 23:20 | ||
Ach. E adesso? |
Inviato da: Kagehisha il Giovedì, 18-Gen-2018, 23:28 | ||||
Guarda brand e pubblicità - non siamo ingenui - valgono molto di più di una sceneggiatura forte, ma resto convinto che se Valerian avesse avuto 1 dei personaggi principali migliori 2 Una struttura e una sceneggiatura come si deve non faceva 800 milioni ma forse avrebbe avuto vita più lunga e il colpo lo parava. Parlo che so di un 300 milioni globali. Così come con una sceneggiatura decente Bat Vs Sup superava il miliardo. |
Inviato da: JhonSavor il Giovedì, 18-Gen-2018, 23:40 |
Ma non diciamo cazzate. Personaggi e sceneggiatura andavano bene, per favore. |
Inviato da: Neutron il Giovedì, 18-Gen-2018, 23:54 | ||||||
Io i personaggi principali li ho trovati fantastici.. Ma detto ciò, come dicevo, un buon marketing e un buon posizionamento per un film del genere possono fsre la differenza. Cioè ma ce ne rendiamo conto che in questo film c'è Rihanna che fa la lapdance e non se la è filata NESSUNO? Rihanna! Che quando fa uno starnuto finisce su tutti i tabloid del mondo e qui sculetta pure nella indifferenza generale.. Se non è un errore di marketing questo.. |
Inviato da: JoeyJoeJoeJr.Shabadoo il Venerdì, 19-Gen-2018, 00:07 | ||||||||
La verità è che il film paga scelte disastrose tra cui una distribuzione da galera. Il film in sè imho è molto valido. |
Inviato da: Kagehisha il Venerdì, 19-Gen-2018, 08:46 | ||
Una meraviglia per bambini di prima elementare. |
Inviato da: Neutron il Venerdì, 19-Gen-2018, 09:30 | ||||
sì vabbè boom.. ragazzi, suvvia, questo film ha evidenti limiti e problemi. soprattutto nella parte centrale del film. ma i personaggi sono volutamente caricaturali e macchiettistici. Valerian è uno 007 dello spazio: sbruffone, sciupafemmine, infallibile. Laureline è una moneypenny emancipata, una bondgirl che gli ruba la scena praticamente sempre... bisogna entrare nel mood del film altrimenti parliamo del niente. daje. |
Inviato da: Kagehisha il Venerdì, 19-Gen-2018, 10:21 | ||||||
Questo è il loro rapporto in due parole nel corso delle due e passa ore del film: Meladai? no Meladai? no Meladai? no Meladai? no Cancello le mie ex. Accomodati. Grande epica, grandi evoluzioni psicologiche, narrativa al top. Esaltante. |
Inviato da: Neutron il Venerdì, 19-Gen-2018, 10:26 | ||||||||
Kagehisha cosa del "devi entrare nel mood" non hai capito?? se a te non piace il genere ok, ci sta. ma ti ripeto, è una cosa voluta. un chiaro rimando a un certo genere action come 007 dove i personaggi erano monodimensionali e i rapporti umani regolati da battute e scambi al limite del surreale. ma hai mai visto lo 007 di Connery o Moore? |
Inviato da: JhonSavor il Venerdì, 19-Gen-2018, 11:37 |
Vi è sfuggita completamente la poetica vedo... Vi meritate lo Star Trek di Abrahms, vi meritate |
Inviato da: Peter Parker il Venerdì, 19-Gen-2018, 12:41 | ||||||||
Tra l'altro, pure la scelta dei due protagonisti non è stata saggia. Dane DeHaan è un attore bravo ma non particolarmente famoso, la Delevingne è famosa ma non ha ancora un suo pubblico cinematografico ben delineato. Detto questo, Besson li ha presi lo stesso perché non si poteva permettere nomi più quotati, e come un imbecille li ha pagati come se lo fossero. Quest'uomo per me è un totale imbecille a livello produttivo. |
Inviato da: Neutron il Venerdì, 19-Gen-2018, 12:49 | ||||||||||
che poi, pure la Delevingne secondo me è stata "usata" malissimo nella campagna marketing. sì, al cinema non è ancora nessuno. ma tra i giovani è comunque un nome di richiamo, meno di Rihanna magari, ma sempre di richiamo. insomma, gli appigli "pop" su cui puntare c'erano. e sono passati abbastanza in sordina invece... si è puntato tutto su sto fantomatico fumetto, sul solito "DAL REGISTA DEL QUINTO ELEMENTO" ecchepppalle... poi ripeto, giocarsela bene non lo rendeva un capolavoro.. ma poteva fare sicuramente meglio, imho. |
Inviato da: Kagehisha il Venerdì, 19-Gen-2018, 13:29 | ||||||||||
Ma appunto ti sto dicendo che sono situazioni e personaggi vecchi come il cucco, fuori tempo massimo. James bond, sopravvive, solo rinnovato e con un brand alle spalle radicatissimo. E comunque con film scritti meglio. E' un mood vecchio e utilizzato fiaccamente. Mi viene in mente Prince of Persia, duetti simili, batibecchi amorosi frammentati da avventure varie, ma tutto scritto molto meglio, attori con una bella alchimia. Anche lì l'approccio è un pò vecchiotto ma fatto perbene. E i personaggi evolvono hanno un percorso interno. |
Inviato da: Neutron il Venerdì, 19-Gen-2018, 13:32 | ||
no è un mood che a te non piace. e ci sta. |
Inviato da: Cap.Crumb il Venerdì, 19-Gen-2018, 19:12 | ||
anche quello fu un flop niente male, e. eqquindi...di che stiamo a parlà? a si, il quinto elemento credo che in USA sia andato bene. e poi ci aggiungerei, Besson è finito, almeno nelle grandi produzioni. e per concludere, direi che la cosa è un bene, stò regista l'ho sempre visto come una sorta di Carpenter... |
Inviato da: Peter Parker il Venerdì, 19-Gen-2018, 19:30 | ||||
Che c'è una grande differenza. Era un buon film. Uscito schiacciato dal confronto con il quarto capitolo di Shrek nelle sale lo stesso weekend. |
Inviato da: Moreno Roncucci il Sabato, 20-Gen-2018, 05:14 | ||||||||
No, è pure peggio: "Meladai?" "no" "Allora sposami!!" (????) "no" "Dai dai dai dai dai dai dai sposami sposami sposami..." "no, nonostante tu sia il massimo conquistatore di donne dell'universo, come stai evidentemente dimostrando..." <ragazzi, qui stanno per lasciarci la pelle milioni di persone, state sul pezzo!> "OK. Mi sposi?" "no" "Mi sposi?" "no" "mi sposi?" "no" <ragazzi fate con comodo, alla fine l'astronave è partita sfondando mezza base spaziale senza far male manco ad un gattino. Certo che se aspettavamo voi...> Se l'intenzione era di fare la satira di Bond e Moneypenny... è totalmente e completamente fallita. Non si "riconosce" il modello di riferimento, a cui non somigliano minimamente. Non è che "non vediamo la satira di bond e moneypenny". È che proprio non c'è, indipendentemente dalle intenzioni degli autori. E poi qualcuno mi spiega perchè mai invece di pensare a raccontare le avventure di Valerian, dovrebbero sprecare questo film per fare satira su bond e moneypenny? Non è che vi siete confusi e siete andati a vedere The Kingsman senza accorgervene? |
Inviato da: Cap.Crumb il Lunedì, 22-Gen-2018, 13:57 | ||||||
scusa e, ma quando i film vengono "schiacciati" non sono anche loro flop? col senno di poi PoP fa parte di quei film della disney creati a seguito dei caraibi (si, anche loro un flop dietro l'altro, shrek o meno); imho erano film fuori tempo massimo / non aggiornati ai target per i tempi odierni, nonostante i loro valori oggettivi. |
Inviato da: Kagehisha il Lunedì, 22-Gen-2018, 18:39 | ||||||||
Si fu un mezzo flop non un disastro come questo. Anche quello è cinema un pochino attempato, probabilmente per questo anche se aveva un brand più forte alle spalle. Non so bene spiegarmi gli incassi mediocri. Parlando da critico però lo trovo molto più riuscito di Valerian. Io ho un debole per quel film, a dimostrare che non ho niente contro i duetti amorosi Jbond style, se fatti bene. |
Inviato da: Bono Vox il Sabato, 27-Gen-2018, 11:53 |
visti solo i primi 50 minuti perchè sono stato colto da un feroce attacco di diabete.... film buono solo per essere trasmesso nei televisori dei centri commerciali per pubblicizzare la magia del 4k... |