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> MiracleMan di Gaiman, appena uscito il n°1
 
fiocotram
Inviato il: Martedì, 22-Mar-2016, 23:53
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Uberlogorrea
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Seriamente.

Fammi degli esempi concreti di dove era possibile asciugare o sostituire qualche didascalia.

Fammi degli esempi di dove il testo ti sembra superfluo.
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Silver Surfer
Inviato il: Mercoledì, 23-Mar-2016, 00:10
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Barbaro Cimmero
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QUOTE (fiocotram @ Martedì, 22-Mar-2016, 15:13)
Dimenticavo di aggiungere: testi stupendi che sono entrati nella storia del fumetto americano. Senza bisogno di ricordare quanto abbiamo dovuto aspettare prima che potessero essere ristampati o nel nostro caso tradotti per la prima volta. Come avere Watchmen con trent'anni di distanza.



E ora per Silver Surfer sono "troppi".

Redazione dei Distillati, c'è un redattore per voi in arrivo.

Questo e' revisionismo storico infarcito di blasfemia.

1) non nominare mai Watchmen invano.
2) le storie di Miracleman, sia di Moore che di Gaiman fanno parte della storia del fumetto americano molto piu per la loro odissea editoriale che per il loro reale contenuto, essendo appunto poco diffuse e quindi poco conosciute.
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fiocotram
Inviato il: Giovedì, 24-Mar-2016, 00:08
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Uberlogorrea
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QUOTE (Silver Surfer @ Martedì, 22-Mar-2016, 16:10)

2) le storie di Miracleman, sia di Moore che di Gaiman fanno parte della storia del fumetto americano molto piu per la loro odissea editoriale che per il loro reale contenuto, essendo appunto poco diffuse e quindi poco conosciute.

A proposito di revisionismo.
Comunque, nessun esempio di questo incontrollato e nefasto uso delle didascalie?

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Murdock
Inviato il: Giovedì, 24-Mar-2016, 01:20
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King Gaffeur
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QUOTE (Uomo che Ride @ Domenica, 20-Mar-2016, 12:15)
QUOTE (Zion @ Domenica, 20-Mar-2016, 14:03)
Il problema non sono le didascalie, ma il modo in cui le si usano. Uno scrittore di fumetti che pensa di essere un genio solo perché ha eliminato le didascalie è uno che dovrebbe cambiare mestiere.

Ellis e Bendis da anni e anni, per esempio.

Bendis? Sul serio?
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fiocotram
Inviato il: Giovedì, 24-Mar-2016, 01:25
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Uberlogorrea
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QUOTE (Murdock @ Mercoledì, 23-Mar-2016, 17:20)
QUOTE (Uomo che Ride @ Domenica, 20-Mar-2016, 12:15)
QUOTE (Zion @ Domenica, 20-Mar-2016, 14:03)
Il problema non sono le didascalie, ma il modo in cui le si usano. Uno scrittore di fumetti che pensa di essere un genio solo perché ha eliminato le didascalie è uno che dovrebbe cambiare mestiere.

Ellis e Bendis da anni e anni, per esempio.

Bendis? Sul serio?

Bendis va bene.
Ma... Ellis?? Sul serio?

Cioè, per carità. E' iperdecompresso pure lui in questi ultimi tempi.
Ma vuoi mettere le idee e lo stile?
I fumetti recenti di Bendis spesso ruotano per troppi numeri dietro a un'unica buona idea.
Anche Ellis ormai ci mette troppo a raccontare in rapporto alle idee... ma intanto queste ultime ci sono, in misura maggiore dell'altro.
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Silver Surfer
Inviato il: Giovedì, 24-Mar-2016, 01:36
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Barbaro Cimmero
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QUOTE (fiocotram @ Martedì, 22-Mar-2016, 15:53)
Seriamente.

Fammi degli esempi concreti di dove era possibile asciugare o sostituire qualche didascalia.

Fammi degli esempi di dove il testo ti sembra superfluo.

Ma che discorso e'?

È una scelta dell'autore usare una parola in più o n meno.
Poi il lettore giudica, apprezza, ecc... O meno.

C'è una differenza tra racconto illustrato e fumetto, sebbene il termine graphic novel possa far pensare il contrario.

Gaiman per me talvolta e' palloso e inutile, questo non vuol dire che basti "asciugarlo".

Sul peso delle storie di Miracleman nella Storia del fumetto americano: ribadisco, poca rilevanze, storie misconosciute lette da pochissimi. Se Sandman conta 10 nella Storia del fumetto USA, Miracleman di Gaiman conta 2.
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fiocotram
Inviato il: Giovedì, 24-Mar-2016, 01:51
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Uberlogorrea
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QUOTE (Silver Surfer @ Mercoledì, 23-Mar-2016, 17:36)


È una scelta dell'autore usare una parola in più o n meno.
Poi il lettore giudica, apprezza, ecc... O meno.

Appunto.
Sto chiedendo al lettore, giudice e quant'altro di suggerirci dove secondo il suo gusto personale ci sono parole in più o parole in meno, quale parte gli è sembrata così pesante e fuori luogo nel contesto fumetto.
O dove gli è sembrata pallosa e inutile.
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7-eleven
Inviato il: Giovedì, 24-Mar-2016, 03:49
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Occhio di Agamotto
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MinCulPop
Inviato il: Giovedì, 24-Mar-2016, 14:18
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Signore di Latveria
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letto il 4, chissà cosa ne pensa SilverS della favola
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, a parte gli scherzi altro bel numero
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7-eleven
Inviato il: Giovedì, 24-Mar-2016, 16:48
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Occhio di Agamotto
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se t'interessa la mia opinione, quella è un altra sperimentazione importante dei fumetti di supereroi
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fiocotram
Inviato il: Sabato, 26-Mar-2016, 01:08
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Uberlogorrea
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Comunque sia... l'io narrante della donna nelle didascalie scorre in maniera perfetta, secondo me.
E' quel modo di raccontare del Gaiman dei tempi migliori, lucido e descrittivo, anche quando ti piazza a tradimento quei colpi al cuore,
(click to show/hide)
.
Proprio non riesco a capire che fastidio possano dare visto che rappresentano la parte più gustosa dell'albo.

E il racconto per immagini anticipa il Gaiman scrittore di libri per bambini.

Molto bello...ed è anche bello (parlando di sperimentazione) il modo in cui il linguaggio fumettistico si mescola al racconto illustrato e "interrompe" la storia... quasi come se leggessimo un libro e all'improvviso comparisse il pop up di un messaggio.

A livello di storia, Winter e questo nuovo mondo utopistico si rivelano nella fredda perfezione un filino inquietanti.

Mi ha inquietato il modo in cui la bambina
(click to show/hide)
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Murdock
Inviato il: Domenica, 27-Mar-2016, 12:14
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King Gaffeur
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QUOTE (fiocotram @ Mercoledì, 23-Mar-2016, 17:25)
QUOTE (Murdock @ Mercoledì, 23-Mar-2016, 17:20)
QUOTE (Uomo che Ride @ Domenica, 20-Mar-2016, 12:15)
QUOTE (Zion @ Domenica, 20-Mar-2016, 14:03)
Il problema non sono le didascalie, ma il modo in cui le si usano. Uno scrittore di fumetti che pensa di essere un genio solo perché ha eliminato le didascalie è uno che dovrebbe cambiare mestiere.

Ellis e Bendis da anni e anni, per esempio.

Bendis? Sul serio?

Bendis va bene.
Ma... Ellis?? Sul serio?

No intendevo che proprio Bendis fa un uso ampissimo di didascalie, ci sono tavole intere con flusso con un'unica illustrazione e un testo, non capisco come si possa prenderlo ad esempio di uno scrittore che le ha eliminate.
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Silver Surfer
Inviato il: Mercoledì, 20-Apr-2016, 07:44
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Barbaro Cimmero
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QUOTE (MinCulPop @ Giovedì, 24-Mar-2016, 06:18)
letto il 4, chissà cosa ne pensa SilverS della favola
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Eccomi!
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Be' la favola e' una cagata pazzesca e non era una sperimentazione neanche 25 anni fa. Mentre l'interruzione della favola con i commenti dei tre personaggi e' già più interessante e rende scorrevole la storiella altrimenti pallosissima. Storiella che viene riproposta pari pari nel dietro le quinte, in inglese (con stessa traduzione sopra) in questa edizione italiana, immagino uguale ma in B/n in quella USA; mezzo albo buttato via.

Per quanto riguarda la storia questo quarto fill-in di Miracleman ( perché di questo si tratta): non buona come il 3, ma migliore delle altre due; l'io narrante a didascalie serve a sottolineare la solitudine della donna ( e non è assolutamente vero come dicono nelle note che nella realtà sono più i figli a sentire l'assenza dei genitori, ma proprio il contrario! Almeno nel mondo reale e non delle soap) e tra le righe Gaiman lancio' un tema che sarebbe diventato poi centrale nei dibattiti futuri circa le fiction: "le idee erano forti, ma se non t interessano i personaggi che senso ha?"

Non so se è stata una coincidenza temporale, ma non credo, o più una strizzatina d'occhio del traduttore a noi lettori, la traduzione di glonzo e squizzy con bagliosa e spremoso... In puro stile "petaloso".
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Al prossimo fill-in.
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MinCulPop
Inviato il: Mercoledì, 20-Apr-2016, 10:35
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il racconto di Winter in forma di favola invece serve per rimarcare come i "superdei" abbiano già creato una nuova mitologia, in questo caso declinata sotto forma di favola per bambini, io la trovo un idea molto buona (aldilà del fatto che sia originale o meno come soluzione
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Pentothal
Inviato il: Mercoledì, 20-Apr-2016, 11:10
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Parlare di fill in mi sembra piuttosto ingeneroso.

Sono ottime storie singole, autoconclusive, come se ne leggevano ai tempi di Sandman.

Ce ne fossero ora storie di sole 24 pagine di questa qualità...
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