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Comicus Forum > Marvel Comics > X-Men oro 1


Inviato da: Peter Parker il Sabato, 18-Nov-2017, 00:20
Letto poco fa. Albo carino, Guggenheim fa il suo lavoro ma tutto è senza infamia e senza lode.

E, soprattutto, mi è parso tutto molto, molto veloce. Spero che nel prossimo ci sia un minimo di introspezione in più, perché qui (a parte Kitty) mi pare di aver visto poco.

Da Guggenheim mi aspetto di più, ma sono anni che ha perso il tocco. Stiamo a vedere.

Inviato da: Spirito del 1972 il Sabato, 18-Nov-2017, 16:57
Preso stamani insieme al blu e non ancora letto.

Bella però la nuova grafica dell' albo. cool1.gif

Inviato da: Starway13 il Sabato, 18-Nov-2017, 21:14
Appena letto il primo numero...che dire...a me è piaciuto. Certo a sto giro non mi faccio illusioni ( anzi parto proprio già deluso laugh2.gif ) però chissà che non esca fuori qualcosa di piacevole...

Inviato da: max il Lunedì, 20-Nov-2017, 11:28
Letto, non male ma niente di memorabile. Devo dire però che dopo il piattume degli ultimi anni si è fatto leggere bene e mi lascia speranzoso per il futuro.

Inviato da: Bomber il Lunedì, 20-Nov-2017, 13:37
Ma perchè la faccenda del razzismo è sempre solo confinata ai mutanti? huh1.gif

Inviato da: Spirito del 1972 il Lunedì, 20-Nov-2017, 22:31
Letto e non mi è dispiaciuto, penso che continuerò a comprare la serie. Mi è piaciuta la nuova Confraternita dei Mutanti Malvagi ma una domanda: nessuno ha notato che Mesmero somiglia al vecchio nemico di Superman Brainac ? huh1.gif

Inviato da: Mirko24 il Lunedì, 20-Nov-2017, 23:36
Preso. In realtà l'ho preso quasi più per devozione i pupilli di Xavier che altro. Almeno un albo X al mese voglio continuare a prenderlo e se da un lato Guggenheim é giusto un "onesto mestierante" dall'altro Bunn é lo scrittore meno capace che penso vi sia in Marvel. Detto ciò... Questo ennesimo rilancio mutante é debolissimo e svogliato. Anche perché riprende da un evento che ha chiuso malissimo la fase passata (nonostante Lemire e Soule avessero ben lanciato il dualismo mutanti e inumani all'inizio dei loro cicli). L'albo che ho letto oggi non é un granché come lo era già stato lo speciale che lo aveva preceduto il mese scorso. Livello di scrittura quasi sufficiente, disegni che non mi fanno impazzire ma non brutti. Mi piace però molto la formazione mutante. A parte Rachel perché tento ad odiare i personaggi "fotocopia" ed i figli provenienti dal futuro o da futuri alternativi e la ragazza é sia un personaggio fotocopia della madre che un altro esule temporale. Permane pure qui che il vecchio Logan appaia più "classico" di quanto fosse quello originale da anni.

Inviato da: speedwagon il Martedì, 21-Nov-2017, 01:08
QUOTE (Mirko24 @ Lunedì, 20-Nov-2017, 22:36)
Preso. In realtà l'ho preso quasi più per devozione i pupilli di Xavier che altro. Almeno un albo X al mese voglio continuare a prenderlo e se da un lato Guggenheim é giusto un "onesto mestierante" dall'altro Bunn é lo scrittore meno capace che penso vi sia in Marvel.

Per quel che mi riguarda X-Men Oro è robaccia, anche se l'inizio della seconda saga sembra un attimino promettente.

Se io dovessi comprare una sola x-testata, andrei dritto su X-Men Blu. Bunn fa un buon lavoro e Jean Grey è una serie molto buona.

Inviato da: Gene Simmons il Martedì, 21-Nov-2017, 11:46
Non è il massimo, ma non è neanche male questo X-men Oro!

Francamente non so dire quale sia meglio tra Oro e Blu, ci ho letto in entrambe le serie degli X-Men che non trovavo da molto, troppo tempo in Marvel.
Classici, ma in continuity.
E anche i disegni non sono male, anche Syaf mi sa un po di tutto fumo e niente arrosto, stile cloni Image anni '90 (ma d'altronde durerà poco... è già il prossimo l'ultimo numero che disegna prima di essere cacciato dalla Marvel?).

Comunque, come diceva qualcuno più su, ok il razzismo verso i mutanti, ma a me è sembrato che la tipa se la prendesse anche con gli Inumani e con i potenziati in generale...

Secondo me ci si accanisce con i mutanti per un semplice motivo: a parte gente come F4 e Avengers che (di solito) sono apprezzati dall'opnione pubblica, i giustizieri urbani tipo Uomo Ragno, Devil, Punisher, che ondeggiano tra essere figure apprezzate e condannate (ma che non sono abbastanza per poter essere considerati una "razza" da discriminare...), e i metaumani "galattici" (di cui magari il cittandino medio non è neanche consapevole), rimangono Inumani e Mutanti verso cui essere razzisti.

E nella Marvel attuale, credo sia molto più facile essere razzisti verso i mutanti: ci sono stati molti più mutanti malvagi che hanno fatto cose effettivamente malvagie, e dall'altro lato ci sono gli X-Men che in un modo o nell'altro si ergeranno sempre a favore della pace e cerceranno sempre di difendere il cittadino che "li teme e li odia".

Difficile prendersela con gli Inumani, secondo me, perchè non sono ancora visti come figure del tutto positive, ci può essere sempre la paura di ritorsioni pesanti, o fenomeni quali "nubi terrigene".
Alla luce delle quali, oltretutto, chiunque si sarebbe potuto risvegliare inumano... a prescindere dall'età, quindi meglio non fare il razzista con gli amici razzisti al mattino e ritrovarsi la vittima di sera!

Inviato da: Confessor il Martedì, 21-Nov-2017, 15:40
Il razzismo verso i neri è stato sviscerato nella recente collana di Capitan America: Sam Wilson.
Sui musulmani non saprei perchè non seguo più Ms. Marvel.

Inviato da: Gene Simmons il Martedì, 21-Nov-2017, 15:45
QUOTE (Confessor @ Martedì, 21-Nov-2017, 14:40)
Il razzismo verso i neri è stato sviscerato nella recente collana di Capitan America: Sam Wilson.
Sui musulmani non saprei perchè non seguo più Ms. Marvel.

Mi sembra che sono diversi numeri che il razzismo verso i Musulmani non è presente nelle storie di Ms. Marvel.

Ma in questo caso, nella nuova X-collana il razzismo mi sembra specifico verso i potenziati (superumani), non verso etnie "reali".

Inviato da: Peter Parker il Martedì, 21-Nov-2017, 19:35
Vado un pochino OT.

Ieri Lemire ha detto che sugli X-Men la Marvel non li ha praticamente permesso di fare nulla di suo. Solo su Moon Knight.

Ma sui mutanti ha affermato che riceveva direttive dall'alto su cosa scrivere. Sfido io che in questi anni gli X-Men sono finiti nell'oblio...

Inviato da: Spirito del 1972 il Martedì, 21-Nov-2017, 23:44
A me X-men Oro è piaciuto e continuerò a comprarlo ma X-men blu è una spanna sopra. Nel primo numero ci sono tantissimi spunti e il ritorno di tanti personaggi che hanno fatto la storia del mondo X.
Credo che si possono seguire entrambe le serie. mmmwa.gif

Inviato da: Pryde il Mercoledì, 22-Nov-2017, 01:08
QUOTE (Peter Parker @ Martedì, 21-Nov-2017, 18:35)
Vado un pochino OT.

Ieri Lemire ha detto che sugli X-Men la Marvel non li ha praticamente permesso di fare nulla di suo. Solo su Moon Knight.

Ma sui mutanti ha affermato che riceveva direttive dall'alto su cosa scrivere. Sfido io che in questi anni gli X-Men sono finiti nell'oblio...

Anche Gillen ha ricevuto parecchie imposizioni, eppure per me i suoi X-Men sono i migliori dell'ultimo decennio come minimo.

Inviato da: lasec il Mercoledì, 22-Nov-2017, 10:16
QUOTE (Pryde @ November 21, 2017 05:08 pm)
QUOTE (Peter Parker @ Martedì, 21-Nov-2017, 18:35)
Vado un pochino OT.

Ieri Lemire ha detto che sugli X-Men la Marvel non li ha praticamente permesso di fare nulla di suo. Solo su Moon Knight.

Ma sui mutanti ha affermato che riceveva direttive dall'alto su cosa scrivere. Sfido io che in questi anni gli X-Men sono finiti nell'oblio...

Anche Gillen ha ricevuto parecchie imposizioni, eppure per me i suoi X-Men sono i migliori dell'ultimo decennio come minimo.

Mamma mia.
Dopo due decenni, sul finire del 2014 abbandonai le serie X (assieme a tutto il baraccone Marvel).
Negli ultimi tempi mi sono riletto alcune run e la domanda è:
"Come ho fatto a leggere certa roba per anni?"

La run di Gillen è soporifera...

Inviato da: Mirko24 il Giovedì, 23-Nov-2017, 17:02
A dirla tutta per chi ha letto gli X-Men di Morrison penso che a parte Whedon e Aaron che sono riusciti a fare cicli divertenti per il resto c'é un declino delle storie mutanti che va avanti da parecchio. Parlo soprattutto dal punto di vista concettuale. Morrison aveva fatto evolvere i mutanti e invece poi li hanno portati indietro. Questo ultimo rilancio poi ha mostrato una ritrosia immane nell'investirci a livello di nomi. Non ho letto interviste a Lemire ma che fosse stato trattato solo come una sorta di freelance costretto a sviluppare soggetti impostigli si sentiva. Non ho detestato il suo ciclo. L'ho comunque apprezzato. S'intuiva peró che uno come lui avrebbe fatto molto di più.

Inviato da: Cap.Crumb il Giovedì, 23-Nov-2017, 17:45
QUOTE (Mirko24 @ Giovedì, 23-Nov-2017, 17:02)
A dirla tutta per chi ha letto gli X-Men di Morrison penso che a parte Whedon e Aaron che sono riusciti a fare cicli divertenti per il resto c'é un declino delle storie mutanti che va avanti da parecchio. Parlo soprattutto dal punto di vista concettuale. Morrison aveva fatto evolvere i mutanti e invece poi li hanno portati indietro. Questo ultimo rilancio poi ha mostrato una ritrosia immane nell'investirci a livello di nomi. Non ho letto interviste a Lemire ma che fosse stato trattato solo come una sorta di freelance costretto a sviluppare soggetti impostigli si sentiva. Non ho detestato il suo ciclo. L'ho comunque apprezzato. S'intuiva peró che uno come lui avrebbe fatto molto di più.

imho con Bendis che li ha ripresi dal passato hanno fatto il salto dello squalo, aspettiamo un altro Morrison (così faranno di nuovo un retrofront dopo laugh2.gif ), cmq si, imho gli x-men sono Claremont e Morry, il resto è fuffa.

Inviato da: Gene Simmons il Giovedì, 23-Nov-2017, 18:07
Il problema di questo X-Men Oro (o Blu, che sia, se rapportato alla seppur “breve” vita, editorialmente parlando, degli 05), è che non sta offrendo nulla di nuovo ai fan.
.. ma è davvero un problema?

Secondo me dal post-morrison si è verificata la stessa situazione, seppur più “diluita”, del patto con il diavolo di Peter e Mary Jane: abbiamo una evoluzione naturale di un determinato personaggi (o gruppo di personaggi), seguito da un ritorno (a grandi linee) dello status quo.

Poi, non sto discutendo della qualità delle storie eh.

Sto solo dicendo che alla lunga a furia di evoluzioni, cambiamenti, i personaggi rischiano di essere “snaturati”.. e ogni tanto un “back to the basics” (se fatto bene!) male non fa.
Non sto affermando “Viva la topolinizzazione dei super-eroi Marvel!”….ma credo che un dato personaggio (o gruppo di personaggi) debba poter essere sempre riconducibile a determinate caratteristiche, stili, anche colori, ecc ecc…

Vanno benissimo i cambianti, le rivoluzioni, le prospettive nuove, ecc ecc… però per come la vedo io, quando un’autore ha finito di giocare con un personaggio (non suo) dovrebbe rimettere i giocattoli come li ha trovati…
(discorso diverso per i personaggi creator-owned, alla Spawn, Savage Dragon, ecc ecc….)

Detto questo, X-Men Oro mi sembra rientrare proprio in questo discorso, un ritorno alle “origini” per i mutanti Marvel, dopo un periodo non molto felice (né qualitativamente né editorialmente parlando).

Per ora pollice in su!

Inviato da: Spirito del 1972 il Giovedì, 23-Nov-2017, 23:58
Il ciclo di Morrison sarà stato anche valido ma non erano più gli X-men... erano qualcos' altro. A me quelle storie sinceramente non piacevano. E come ha scritto Gene Simmons sopra, era il momento di tornare alle origini e questo mi ha spinto a ricomprare gli X-men dopo anni.


Inviato da: Gene Simmons il Venerdì, 24-Nov-2017, 11:09
QUOTE (Spirito del 1972 @ Giovedì, 23-Nov-2017, 22:58)
Il ciclo di Morrison sarà stato anche valido ma non erano più gli X-men... erano qualcos' altro. A me quelle storie sinceramente non piacevano. E come ha scritto Gene Simmons sopra, era il momento di tornare alle origini e questo mi ha spinto a ricomprare gli X-men dopo anni.

Ecco io la penso come te, mai apprezzati gli X-Men di Morrison, e come ho detto sin dall'inizio, quelli non erano gli x-men!

Ora rimane solo da vedere se questa sorta di "ritorno alle origini" si rivelerà vincente (o almeno buono da leggere!) nel lungo periodo...

Inviato da: il barone rosso il Domenica, 26-Nov-2017, 02:32
QUOTE (Mirko24 @ Lunedì, 20-Nov-2017, 22:36)
Bunn é lo scrittore meno capace che penso vi sia in Marvel.

Anch'io pensavo peste e corna di Bunn, ma ho dovuto ricredermi perche' tra Magneto, Uncanny e Blue e' stato praticamente l'unico autore ad aver scritto bene i mutanti da diversi anni a questa parte.
Vedremo come proseguira' la serie con i mocciosi, ma per adesso (sono in pari con le uscite USA) trovo che la sua UXM fosse un attimino piu' interessante.

Inviato da: Janos Hunyadi il Domenica, 26-Nov-2017, 03:32
QUOTE (Mirko24 @ November 23, 2017 05:02 pm)
A dirla tutta per chi ha letto gli X-Men di Morrison penso che a parte Whedon e Aaron che sono riusciti a fare cicli divertenti per il resto c'é un declino delle storie mutanti che va avanti da parecchioé
[...]

Mah.
La sequenza Fraction-Gillen-Bendis-Bunn (la di cui Uncanny è stata l'unica serie decente nell'immediato post Secret War) per me è stata una delle migliori.

Inviato da: absoluto il Sabato, 02-Dic-2017, 10:19
Letto e tutto sommato non deluso da questo primo numero.

La passione di Guggenheim per gl Uomini X è lampante e genuina, ma forse prorio questo aspetto lo porta a rifugiarsi nei cliché troppo spesso: il softball, Kitty & Piotr, etc...

Poi, non ho capito cosa ci facesse Terrax sulla terra, ma tant'è, evidentemente serviva un cattivone da menare nel primo numero ed è toccata a lui. Certo contestualizzare non sarebbe stato male.

I disegni di Syaf non mi fanno rimpiangere che sia stato cacciato dalla Marvel. dry.gif

Eloquente il fatto che nel ripercorrere la storia degli X-Men nelle primissime pagine, venga completamente relagato all'oblio il ciclo di Morrison. Una damnatio memoriae immeritata.


Inviato da: Nik88 il Sabato, 02-Dic-2017, 12:55
veramente robetta...sia a livello di storia sia a livello di disegni.

assolutamente trascurabile come rilancio, si vede che guggeneim è uno scrittore mediocre


Inviato da: cartman il Lunedì, 04-Dic-2017, 04:52
QUOTE (Nik88 @ Sabato, 02-Dic-2017, 11:55)
veramente robetta...sia a livello di storia sia a livello di disegni.

assolutamente trascurabile come rilancio, si vede che guggeneim è uno scrittore mediocre

Concordo al 100%
Una delle peggiori cose che abbia letto quest'anno: un fumetto di X-Men in cui per 80 pagine l'unica protagonista è Kitty; gli altri sostituiti da zombi!
L'unica cosa buona è che in questa edizione italiana hanno tolto le scritte razziste dalla maglietta di colosso

Inviato da: speedwagon il Lunedì, 04-Dic-2017, 21:11
QUOTE (Gene Simmons @ Giovedì, 23-Nov-2017, 17:07)
Sto solo dicendo che alla lunga a furia di evoluzioni, cambiamenti, i personaggi rischiano di essere “snaturati”.. e ogni tanto un “back to the basics” (se fatto bene!) male non fa.

Sono d'accordissimo. Il problema è che X-Men Oro non è fatta bene: è formulaica allo sfinimento e senza alcun guizzo.
X-Men Blu, che per ora è soltanto sufficiente, è su un altro pianeta.

Inviato da: Gene Simmons il Martedì, 05-Dic-2017, 11:53
QUOTE (speedwagon @ Lunedì, 04-Dic-2017, 20:11)
QUOTE (Gene Simmons @ Giovedì, 23-Nov-2017, 17:07)
Sto solo dicendo che alla lunga a furia di evoluzioni, cambiamenti, i personaggi rischiano di essere “snaturati”.. e ogni tanto un “back  to the basics” (se fatto bene!) male non fa.

Sono d'accordissimo. Il problema è che X-Men Oro non è fatta bene: è formulaica allo sfinimento e senza alcun guizzo.
X-Men Blu, che per ora è soltanto sufficiente, è su un altro pianeta.

Io non sarei così categorico con X-Men Oro. Certo non è un fumetto brillante, direi senza infamia e senza lode, ma sicuramente lo trovo più interessante di tanta robaccia mutante letta negli ultimi mesi.

Poi dal primo numero anche a me è sembrato più promettente (ma bisogna vedere se le promesse vengono mantenute...) x-Men Blue (ma in realtà è dall'esordio de I Nuovissimi che trovo questa testata nettamente migliore della sua sorella più grande, soprattutto granzie a Hopeless).
A parte il design di Jean Grey... rolleyes.gif

Probabilmente perchè sono "personaggi giovani" (in tutti i sensi!) e possono essere plasmati senza il vincolo di 50 anni di continuity sulle spalle... e poi anche grazie al buon lavoro fatto dai predecessori (Bendis e appunto Hopeless)

Inviato da: Spirito del 1972 il Martedì, 05-Dic-2017, 19:10
QUOTE (Gene Simmons @ December 05, 2017 03:53 am)

Io non sarei così categorico con X-Men Oro. Certo non è un fumetto brillante, direi senza infamia e senza lode, ma sicuramente lo trovo più interessante di tanta robaccia mutante letta negli ultimi mesi.



Completamente d' accordo, a me è tornata la voglia di leggere gli X-men.

Inviato da: grezo1981 il Martedì, 12-Dic-2017, 16:10
Gold un po'caciarone alla Image ipertrofica ma ha un suo perché e Kitty leader ha delle radici profonde nella storia mutante.... purtroppo i dialoghi sono così così però la trama sembra avere un'anima e mi incuriosisce.blu uguale si legge bene

Inviato da: harlan1982 il Sabato, 30-Dic-2017, 18:25

Sarà che mi sono approcciato con bassissime aspettative, visto le mediocri qualità di Guggheneim come scrittore, ma mi è piaciuto.
Operazione nostalgia a manetta, indubbiamente... ma ci voleva.
Tralasciando un disegnatore mediocre (che si è fatto fuori da solo) e scene d'azione gestite alla pene di segugio, in generale quest'atmosfera di speranza, di supereroismo, di soap opera è quello che serve per uscire dal medioevo precedente.
In un certo senso Guggheneim ha voluto vincere facile ma comunque ha dimostrato in questi primi 3 episodi una conoscenza e un amore verso il mondo mutante sinceri.
Non abbiamo il mero esecutore di ordini di turno che svolge il compitino per pagare la bolletta della luce.
Abbiamo un fan.
Ciò basta per essere un ottimo scrittore degli X-Men?
No.
Pertanto continuo a nutrire dubbi su di lui.
Ma resto a bordo con la speranza di essere smentito.

Inviato da: Neutral Avenger il Domenica, 31-Dic-2017, 14:33
Vorrei sapere se per un neofita come me sulle questioni mutanti marvelliane queste due nuove "x" partenze (X-Men Oro e Blu) siano una buona base di partenza.

Ho sempre snobbato i mutanti perciò...

Inviato da: harlan1982 il Domenica, 31-Dic-2017, 18:27
QUOTE (Neutral Avenger @ Domenica, 31-Dic-2017, 13:33)
Vorrei sapere se per un neofita come me sulle questioni mutanti marvelliane queste due nuove "x" partenze (X-Men Oro e Blu) siano una buona base di partenza.

Ho sempre snobbato i mutanti perciò...

Dipende perchè li hai sempre snobbati.

Le due serie sono scritte con uno stile molto reader friendly.
Però allo stesso tempo contengono tutte le caratteristiche ingarbugliate degli X-Men (soap opera, mondi paralleli, esuli temporali, personaggi risorti ecc ecc).

I disegni rasentano la sufficienza ma difettono di personalità.

Non sono due serie che fanno strappare i capelli al momento ma, rispetto ai cicli che li hanno recentemente preceduti, sono oro colato.

Inviato da: grezo1981 il Domenica, 31-Dic-2017, 22:26
QUOTE (Neutral Avenger @ Domenica, 31-Dic-2017, 13:33)
Vorrei sapere se per un neofita come me sulle questioni mutanti marvelliane queste due nuove "x" partenze (X-Men Oro e Blu) siano una buona base di partenza.

Ho sempre snobbato i mutanti perciò...

Per un neofita sono perfette prendile entrambe

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