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> Luc besson dirige Valerian
 
Kagehisha
Inviato il: Giovedì, 18-Gen-2018, 23:28
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Spirito con la Scure
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QUOTE (Neutron @ January 18, 2018 04:22 am)
QUOTE (Moreno Roncucci @ Giovedì, 18-Gen-2018, 02:11)
Io la butto là... ma se invece di pensare a tutti questi sistemi per gabbare il pubblico, avesse pagato uno sceneggiatore decente?

hai ragione, solitamente il pubblico è furbo, non si fa gabbare e soprattutto bada un sacco alla sceneggiatura.

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Guarda brand e pubblicità - non siamo ingenui - valgono molto di più di una sceneggiatura forte, ma resto convinto che se Valerian avesse avuto
1 dei personaggi principali migliori
2 Una struttura e una sceneggiatura come si deve

non faceva 800 milioni ma forse avrebbe avuto vita più lunga e il colpo lo parava. Parlo che so di un 300 milioni globali.

Così come con una sceneggiatura decente Bat Vs Sup superava il miliardo.
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JhonSavor
Inviato il: Giovedì, 18-Gen-2018, 23:40
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Fiero Alleaten Galeazzo Musolesi
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Ma non diciamo cazzate. Personaggi e sceneggiatura andavano bene, per favore.
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Neutron
Inviato il: Giovedì, 18-Gen-2018, 23:54
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QUOTE (Kagehisha @ Giovedì, 18-Gen-2018, 22:28)
QUOTE (Neutron @ January 18, 2018 04:22 am)
QUOTE (Moreno Roncucci @ Giovedì, 18-Gen-2018, 02:11)
Io la butto là... ma se invece di pensare a tutti questi sistemi per gabbare il pubblico, avesse pagato uno sceneggiatore decente?

hai ragione, solitamente il pubblico è furbo, non si fa gabbare e soprattutto bada un sacco alla sceneggiatura.

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non faceva 800 milioni ma forse avrebbe avuto vita più lunga e il colpo lo parava. Parlo che so di un 300 milioni globali.

Così come con una sceneggiatura decente Bat Vs Sup superava il miliardo.

Io i personaggi principali li ho trovati fantastici..

Ma detto ciò, come dicevo, un buon marketing e un buon posizionamento per un film del genere possono fsre la differenza.

Cioè ma ce ne rendiamo conto che in questo film c'è Rihanna che fa la lapdance e non se la è filata NESSUNO?
Rihanna! Che quando fa uno starnuto finisce su tutti i tabloid del mondo e qui sculetta pure nella indifferenza generale..

Se non è un errore di marketing questo..
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JoeyJoeJoeJr.Shabadoo
Inviato il: Venerdì, 19-Gen-2018, 00:07
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QUOTE (Neutron @ Giovedì, 18-Gen-2018, 22:54)
QUOTE (Kagehisha @ Giovedì, 18-Gen-2018, 22:28)
QUOTE (Neutron @ January 18, 2018 04:22 am)
QUOTE (Moreno Roncucci @ Giovedì, 18-Gen-2018, 02:11)
Io la butto là... ma se invece di pensare a tutti questi sistemi per gabbare il pubblico, avesse pagato uno sceneggiatore decente?

hai ragione, solitamente il pubblico è furbo, non si fa gabbare e soprattutto bada un sacco alla sceneggiatura.

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Così come con una sceneggiatura decente Bat Vs Sup superava il miliardo.

Io i personaggi principali li ho trovati fantastici..

Ma detto ciò, come dicevo, un buon marketing e un buon posizionamento per un film del genere possono fsre la differenza.

Cioè ma ce ne rendiamo conto che in questo film c'è Rihanna che fa la lapdance e non se la è filata NESSUNO?
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La verità è che il film paga scelte disastrose tra cui una distribuzione da galera. Il film in sè imho è molto valido.
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Kagehisha
Inviato il: Venerdì, 19-Gen-2018, 08:46
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QUOTE (JhonSavor @ January 18, 2018 03:40 pm)
Ma non diciamo cazzate. Personaggi e sceneggiatura andavano bene, per favore.

Una meraviglia per bambini di prima elementare.
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Neutron
Inviato il: Venerdì, 19-Gen-2018, 09:30
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QUOTE (Kagehisha @ Venerdì, 19-Gen-2018, 07:46)
QUOTE (JhonSavor @ January 18, 2018 03:40 pm)
Ma non diciamo cazzate. Personaggi e sceneggiatura andavano bene, per favore.

Una meraviglia per bambini di prima elementare.

sì vabbè boom..
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ragazzi, suvvia, questo film ha evidenti limiti e problemi.
soprattutto nella parte centrale del film.

ma i personaggi sono volutamente caricaturali e macchiettistici.
Valerian è uno 007 dello spazio: sbruffone, sciupafemmine, infallibile.
Laureline è una moneypenny emancipata, una bondgirl che gli ruba la scena praticamente sempre... bisogna entrare nel mood del film altrimenti parliamo del niente.
daje.
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Kagehisha
Inviato il: Venerdì, 19-Gen-2018, 10:21
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QUOTE (Neutron @ January 19, 2018 01:30 am)
QUOTE (Kagehisha @ Venerdì, 19-Gen-2018, 07:46)
QUOTE (JhonSavor @ January 18, 2018 03:40 pm)
Ma non diciamo cazzate. Personaggi e sceneggiatura andavano bene, per favore.

Una meraviglia per bambini di prima elementare.

sì vabbè boom..
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ragazzi, suvvia, questo film ha evidenti limiti e problemi.
soprattutto nella parte centrale del film.

ma i personaggi sono volutamente caricaturali e macchiettistici.
Valerian è uno 007 dello spazio: sbruffone, sciupafemmine, infallibile.
Laureline è una moneypenny emancipata, una bondgirl che gli ruba la scena praticamente sempre... bisogna entrare nel mood del film altrimenti parliamo del niente.
daje.

Questo è il loro rapporto in due parole nel corso delle due e passa ore del film:

Meladai?
no
Meladai?
no
Meladai?
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Meladai?
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Cancello le mie ex.
Accomodati.

Grande epica, grandi evoluzioni psicologiche, narrativa al top.
Esaltante.
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Neutron
Inviato il: Venerdì, 19-Gen-2018, 10:26
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QUOTE (Kagehisha @ Venerdì, 19-Gen-2018, 09:21)
QUOTE (Neutron @ January 19, 2018 01:30 am)
QUOTE (Kagehisha @ Venerdì, 19-Gen-2018, 07:46)
QUOTE (JhonSavor @ January 18, 2018 03:40 pm)
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ragazzi, suvvia, questo film ha evidenti limiti e problemi.
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ma i personaggi sono volutamente caricaturali e macchiettistici.
Valerian è uno 007 dello spazio: sbruffone, sciupafemmine, infallibile.
Laureline è una moneypenny emancipata, una bondgirl che gli ruba la scena praticamente sempre... bisogna entrare nel mood del film altrimenti parliamo del niente.
daje.

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Meladai?
no
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Grande epica, grandi evoluzioni psicologiche, narrativa al top.
Esaltante.

Kagehisha cosa del "devi entrare nel mood" non hai capito??

se a te non piace il genere ok, ci sta.

ma ti ripeto, è una cosa voluta.
un chiaro rimando a un certo genere action come 007 dove i personaggi erano monodimensionali e i rapporti umani regolati da battute e scambi al limite del surreale.

ma hai mai visto lo 007 di Connery o Moore?
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JhonSavor
Inviato il: Venerdì, 19-Gen-2018, 11:37
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Fiero Alleaten Galeazzo Musolesi
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Vi è sfuggita completamente la poetica vedo...
Vi meritate lo Star Trek di Abrahms, vi meritate
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Peter Parker
Inviato il: Venerdì, 19-Gen-2018, 12:41
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QUOTE (Neutron @ Giovedì, 18-Gen-2018, 22:54)
QUOTE (Kagehisha @ Giovedì, 18-Gen-2018, 22:28)
QUOTE (Neutron @ January 18, 2018 04:22 am)
QUOTE (Moreno Roncucci @ Giovedì, 18-Gen-2018, 02:11)
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Io i personaggi principali li ho trovati fantastici..

Ma detto ciò, come dicevo, un buon marketing e un buon posizionamento per un film del genere possono fsre la differenza.

Cioè ma ce ne rendiamo conto che in questo film c'è Rihanna che fa la lapdance e non se la è filata NESSUNO?
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Tra l'altro, pure la scelta dei due protagonisti non è stata saggia.

Dane DeHaan è un attore bravo ma non particolarmente famoso, la Delevingne è famosa ma non ha ancora un suo pubblico cinematografico ben delineato.

Detto questo, Besson li ha presi lo stesso perché non si poteva permettere nomi più quotati, e come un imbecille li ha pagati come se lo fossero.

Quest'uomo per me è un totale imbecille a livello produttivo.
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Neutron
Inviato il: Venerdì, 19-Gen-2018, 12:49
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QUOTE (Peter Parker @ Venerdì, 19-Gen-2018, 11:41)
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QUOTE (Kagehisha @ Giovedì, 18-Gen-2018, 22:28)
QUOTE (Neutron @ January 18, 2018 04:22 am)
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Ma detto ciò, come dicevo, un buon marketing e un buon posizionamento per un film del genere possono fsre la differenza.

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Tra l'altro, pure la scelta dei due protagonisti non è stata saggia.

Dane DeHaan è un attore bravo ma non particolarmente famoso, la Delevingne è famosa ma non ha ancora un suo pubblico cinematografico ben delineato.

Detto questo, Besson li ha presi lo stesso perché non si poteva permettere nomi più quotati, e come un imbecille li ha pagati come se lo fossero.

Quest'uomo per me è un totale imbecille a livello produttivo.

che poi, pure la Delevingne secondo me è stata "usata" malissimo nella campagna marketing.

sì, al cinema non è ancora nessuno.
ma tra i giovani è comunque un nome di richiamo, meno di Rihanna magari, ma sempre di richiamo.

insomma, gli appigli "pop" su cui puntare c'erano.
e sono passati abbastanza in sordina invece... si è puntato tutto su sto fantomatico fumetto, sul solito "DAL REGISTA DEL QUINTO ELEMENTO" ecchepppalle...

poi ripeto, giocarsela bene non lo rendeva un capolavoro.. ma poteva fare sicuramente meglio, imho.
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Kagehisha
Inviato il: Venerdì, 19-Gen-2018, 13:29
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QUOTE (Neutron @ January 19, 2018 02:26 am)
QUOTE (Kagehisha @ Venerdì, 19-Gen-2018, 09:21)
QUOTE (Neutron @ January 19, 2018 01:30 am)
QUOTE (Kagehisha @ Venerdì, 19-Gen-2018, 07:46)
QUOTE (JhonSavor @ January 18, 2018 03:40 pm)
Ma non diciamo cazzate. Personaggi e sceneggiatura andavano bene, per favore.

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Esaltante.

Kagehisha cosa del "devi entrare nel mood" non hai capito??

se a te non piace il genere ok, ci sta.

ma ti ripeto, è una cosa voluta.
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Ma appunto ti sto dicendo che sono situazioni e personaggi vecchi come il cucco, fuori tempo massimo. James bond, sopravvive, solo rinnovato e con un brand alle spalle radicatissimo.
E comunque con film scritti meglio.
E' un mood vecchio e utilizzato fiaccamente.

Mi viene in mente Prince of Persia, duetti simili, batibecchi amorosi frammentati da avventure varie, ma tutto scritto molto meglio, attori con una bella alchimia. Anche lì l'approccio è un pò vecchiotto ma fatto perbene. E i personaggi evolvono hanno un percorso interno.
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Neutron
Inviato il: Venerdì, 19-Gen-2018, 13:32
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QUOTE (Kagehisha @ Venerdì, 19-Gen-2018, 12:29)
E' un mood vecchio e utilizzato fiaccamente.

no è un mood che a te non piace. e ci sta.
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Cap.Crumb
Inviato il: Venerdì, 19-Gen-2018, 19:12
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QUOTE (Kagehisha @ Venerdì, 19-Gen-2018, 13:29)
Mi viene in mente Prince of Persia, duetti simili, batibecchi amorosi frammentati da avventure varie, ma tutto scritto molto meglio, attori con una bella alchimia. Anche lì l'approccio è un pò vecchiotto ma fatto perbene. E i personaggi evolvono hanno un percorso interno.

anche quello fu un flop niente male, e.
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eqquindi...di che stiamo a parlà?

a si, il quinto elemento credo che in USA sia andato bene.
e poi ci aggiungerei, Besson è finito, almeno nelle grandi produzioni.
e per concludere, direi che la cosa è un bene, stò regista l'ho sempre visto come una sorta di Carpenter...
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Peter Parker
Inviato il: Venerdì, 19-Gen-2018, 19:30
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QUOTE (Cap.Crumb @ Venerdì, 19-Gen-2018, 18:12)
QUOTE (Kagehisha @ Venerdì, 19-Gen-2018, 13:29)
Mi viene in mente Prince of Persia, duetti simili, batibecchi amorosi frammentati da avventure varie, ma tutto scritto molto meglio, attori con una bella alchimia. Anche lì l'approccio è un pò vecchiotto ma fatto perbene. E i personaggi evolvono hanno un percorso interno.

anche quello fu un flop niente male, e.
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eqquindi...di che stiamo a parlà?

Che c'è una grande differenza.

Era un buon film. Uscito schiacciato dal confronto con il quarto capitolo di Shrek nelle sale lo stesso weekend.

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