The Eternals
Claudio P |
|
Little Nemo
Gruppo: Members
Messaggi: 190
Utente Nr.: 7518
Iscritto il: 25-Feb-2012
Città:
|
Che poi io sono legato all'idea di Kirby con gli Eterni slegati dall'universo Marvel.
Mi domando come possa coincidere l'origine del mondo e della vita degli Eterni con tutte le altre dell'universo Marvel come quella di Thor o degli Inumani che poi ricordo anche che Thor entrando in una chiesa e guardando il crocefisso dice "Anche noi di Asgard crediamo nella suprema divinità ". Boh ?!
|
|
|
Claudio P |
|
Little Nemo
Gruppo: Members
Messaggi: 190
Utente Nr.: 7518
Iscritto il: 25-Feb-2012
Città:
|
QUOTE (fiocotram @ Lunedì, 23-Set-2019, 11:28) | Claudio P, l'ho già scritto ma forse devo ripeterlo. Kango e Gilgamesh compaiono fin dalla prima serie degli Eterni, quella di fine anni Settanta, scritta e disegnata da Kirby. Tu parli di fumetti ma bisogna pure rileggerli e ricordarli. |
Si, si ci credo !
Ho detto solo che non li ricordavo tra i personaggi principali.
|
|
|
JhonSavor |
|
Fiero Alleaten Galeazzo Musolesi
Gruppo: Members
Messaggi: 16687
Utente Nr.: 6276
Iscritto il: 05-Feb-2011
Città: Brescia
|
QUOTE (Peter Parker @ Lunedì, 23-Set-2019, 12:49) | QUOTE (JhonSavor @ Lunedì, 23-Set-2019, 12:35) | Hai un Johnny Storm nero, fai anche Susan nera, non star lì a costruire impalcature inutili |
Non è una cosa obbligatoria. I fratelli adottivi interrazziali, così come non adottivi, esistono. E' una cosa più aderente alla realtà e più funzionale narrativamente. Ed è incredibile che debba ripeterlo a due anni dall'uscita di quel film. |
Ma certo che esistono. ma era necessario? era qualcosa di funzionale alla trama? non è una semplice libera scelta di interpreti. non era poi una adozione estera? tipo che lei era slava? io la vedo come un volersi complicare la vita. tipo la parrucca bionda originale di Black Canary o il fatto che il commissario Gordon non fosse il vero padre di Barbara ma suo zio che l'aveva adottata e lei non lo sapeva. entrambe tagliate con il reboot n52
|
|
|
Peter Parker |
|
Imperatrice spifferona
Gruppo: Members
Messaggi: 141681
Utente Nr.: 34
Iscritto il: 30-Giu-2004
Città: Fuffaverso
|
QUOTE (JhonSavor @ Lunedì, 23-Set-2019, 15:51) | QUOTE (Peter Parker @ Lunedì, 23-Set-2019, 12:49) | QUOTE (JhonSavor @ Lunedì, 23-Set-2019, 12:35) | Hai un Johnny Storm nero, fai anche Susan nera, non star lì a costruire impalcature inutili |
Non è una cosa obbligatoria. I fratelli adottivi interrazziali, così come non adottivi, esistono. E' una cosa più aderente alla realtà e più funzionale narrativamente. Ed è incredibile che debba ripeterlo a due anni dall'uscita di quel film. |
Ma certo che esistono. ma era necessario? era qualcosa di funzionale alla trama? non è una semplice libera scelta di interpreti. non era poi una adozione estera? tipo che lei era slava? io la vedo come un volersi complicare la vita. tipo la parrucca bionda originale di Black Canary o il fatto che il commissario Gordon non fosse il vero padre di Barbara ma suo zio che l'aveva adottata e lei non lo sapeva. entrambe tagliate con il reboot n52
|
Gli unici a complicarsi la vita sono gli utenti di questo forum.
|
|
|
JhonSavor |
|
Fiero Alleaten Galeazzo Musolesi
Gruppo: Members
Messaggi: 16687
Utente Nr.: 6276
Iscritto il: 05-Feb-2011
Città: Brescia
|
QUOTE (Peter Parker @ Lunedì, 23-Set-2019, 15:52) | QUOTE (JhonSavor @ Lunedì, 23-Set-2019, 15:51) | QUOTE (Peter Parker @ Lunedì, 23-Set-2019, 12:49) | QUOTE (JhonSavor @ Lunedì, 23-Set-2019, 12:35) | Hai un Johnny Storm nero, fai anche Susan nera, non star lì a costruire impalcature inutili |
Non è una cosa obbligatoria. I fratelli adottivi interrazziali, così come non adottivi, esistono. E' una cosa più aderente alla realtà e più funzionale narrativamente. Ed è incredibile che debba ripeterlo a due anni dall'uscita di quel film. |
Ma certo che esistono. ma era necessario? era qualcosa di funzionale alla trama? non è una semplice libera scelta di interpreti. non era poi una adozione estera? tipo che lei era slava? io la vedo come un volersi complicare la vita. tipo la parrucca bionda originale di Black Canary o il fatto che il commissario Gordon non fosse il vero padre di Barbara ma suo zio che l'aveva adottata e lei non lo sapeva. entrambe tagliate con il reboot n52
|
Gli unici a complicarsi la vita sono gli utenti di questo forum.
|
oh è una mia opinione Peter. semplicemente la ritengo una boiata. non il fatto che ci siano fratelli adottivi interraziali. se fossero stati entrambi bianchi o entrambi neri ma adottivi sarebbe stata una boiata lo stesso. fine. se a te piace come trovata lungi da me convincerti a forza del contrario, ma non pretendere che la definisca la miglior scelta narrativa.
|
|
|
Estrella |
|
Sidekick
Gruppo: Members
Messaggi: 263
Utente Nr.: 13134
Iscritto il: 07-Feb-2019
Città:
|
QUOTE (JhonSavor @ Lunedì, 23-Set-2019, 15:51) | era qualcosa di funzionale alla trama? |
Sì. Il fatto che Sue fosse adottata non faceva che inasprire il rapporto conflittuale tra Johnny e il padre. Nonostante fosse affezionato alla sorella, Johnny non sopportava l'idea che il padre potesse preferirla a lui, che era suo figlio naturale, per la sola ragione che lei era anche una sua allieva (e una delle migliori). Da qui il suo carattere ribelle e il comportamento ai limiti dell'autodistruttivo perseguito al solo scopo di ferire il padre che, secondo lui, lo riteneva comunque un irresponsabile buono a nulla. In pratica si giustificava l'atteggiamento immaturo ed avventato che ha sempre contraddistinto la controparte cartacea del personaggio. Era forse la cosa scritta meglio del film. Riguardo agli Eterni, su chi fosse meglio per interpretare Sersi, se Salma Hayek o Gemma Chan, non sottovaluterei il fatto che la Chan ha 36 anni mentre la Hayek ne ha 53 (per quanto portati bene)! Se c'è una cosa che a Hollywood è più discriminante della razza è l'età, soprattutto per le donne. La vecchia battuta " A Hollywood ci sono solo tre età: bambola, procuratore legale e "a spasso con Daisy"" è sempre valida. Poi tutto il discorso su chi è bianco, chi è giallo e chi è nero, è stato fatto un milione di volte. Negli anni '60 si potevano fare fumetti con protagonisti esclusivamente wasp che tanto i neri stavano a farsi le pere nei ghetti, i gialli a bollire riso a chinatown e magari si pensava non sapessero neanche leggere (non parliamo dei gay, che è risaputo che da ragazzini preferiscono giocare con le bambole invece di leggere i fumetti ). Poi si è capito che le cose non stavano proprio così e che c'era tutto un mercato là fuori che non era mai stato sfruttato e così oggi si corre ai ripari come si può. Qualcuno dirà (ed è stato detto anche questo un milione di volte): ma perchè cambiare colore a un personaggio nato bianco? Perchè non prenderne direttamente uno nero (o giallo, o rosso... fate voi) che ce ne sono tanti? A parte che alcuni personaggi nati in periodo di exploitation per seguire una determinata moda, se non erano la sagra dello stereotipo, poco ci mancava. Ma anche aggiornati rimangono eroi di seconda fascia. Adattare alla bisogna un personaggio di primo piano ha tutto un altro peso. E poi, parliamoci chiaro: vabbè l'universo condiviso, ma nello specifico de Gli Eterni o di Thor, dov'erano 'sti altri personaggi neri o gay da sfruttare? Facciamo una cosa: cari nerd che volete i cinecomics uguali identici ai fumetti della vostra infanzia, impegnatevi solennemente a pagare il biglietto del cinema 5 volte tanto il suo prezzo, per coprire tutte le altre quote di mercato eventualmente trascurate, e avrete finalmente film di supereroi interpretati esclusivamente da attori bianchi eterosessuali, tutti belli indistinguibili se non per il colore dei capelli, alternativamente biondi (Steve Rogers, Clint Barton, Donald Blake) o mori (Tony Stark, Peter Parker, Bruce Banner) Altrimenti, rassegnativi... È il mercato, bellezza! Il mercato! E tu non ci puoi far niente! Niente!
|
|
|
JhonSavor |
|
Fiero Alleaten Galeazzo Musolesi
Gruppo: Members
Messaggi: 16687
Utente Nr.: 6276
Iscritto il: 05-Feb-2011
Città: Brescia
|
QUOTE (Estrella @ Lunedì, 23-Set-2019, 18:48) | QUOTE (JhonSavor @ Lunedì, 23-Set-2019, 15:51) | era qualcosa di funzionale alla trama? |
Sì. Il fatto che Sue fosse adottata non faceva che inasprire il rapporto conflittuale tra Johnny e il padre. Nonostante fosse affezionato alla sorella, Johnny non sopportava l'idea che il padre potesse preferirla a lui, che era suo figlio naturale, per la sola ragione che lei era anche una sua allieva (e una delle migliori). Da qui il suo carattere ribelle e il comportamento ai limiti dell'autodistruttivo perseguito al solo scopo di ferire il padre che, secondo lui, lo riteneva comunque un irresponsabile buono a nulla. In pratica si giustificava l'atteggiamento immaturo ed avventato che ha sempre contraddistinto la controparte cartacea del personaggio. Era forse la cosa scritta meglio del film.
|
Chiedo scusa per quell’uscita, in effetti non potevo inserirla nel discorso, non avendo visto il film e quindi in quel senso non è stato corretto da parte mia.
|
|
|
Claudio P |
|
Little Nemo
Gruppo: Members
Messaggi: 190
Utente Nr.: 7518
Iscritto il: 25-Feb-2012
Città:
|
QUOTE (Estrella @ Lunedì, 23-Set-2019, 18:48) | QUOTE (JhonSavor @ Lunedì, 23-Set-2019, 15:51) | era qualcosa di funzionale alla trama? |
Sì. Il fatto che Sue fosse adottata non faceva che inasprire il rapporto conflittuale tra Johnny e il padre. Nonostante fosse affezionato alla sorella, Johnny non sopportava l'idea che il padre potesse preferirla a lui, che era suo figlio naturale, per la sola ragione che lei era anche una sua allieva (e una delle migliori). Da qui il suo carattere ribelle e il comportamento ai limiti dell'autodistruttivo perseguito al solo scopo di ferire il padre che, secondo lui, lo riteneva comunque un irresponsabile buono a nulla. In pratica si giustificava l'atteggiamento immaturo ed avventato che ha sempre contraddistinto la controparte cartacea del personaggio. Era forse la cosa scritta meglio del film. Riguardo agli Eterni, su chi fosse meglio per interpretare Sersi, se Salma Hayek o Gemma Chan, non sottovaluterei il fatto che la Chan ha 36 anni mentre la Hayek ne ha 53 (per quanto portati bene)! Se c'è una cosa che a Hollywood è più discriminante della razza è l'età, soprattutto per le donne. La vecchia battuta " A Hollywood ci sono solo tre età: bambola, procuratore legale e "a spasso con Daisy"" è sempre valida. Poi tutto il discorso su chi è bianco, chi è giallo e chi è nero, è stato fatto un milione di volte. Negli anni '60 si potevano fare fumetti con protagonisti esclusivamente wasp che tanto i neri stavano a farsi le pere nei ghetti, i gialli a bollire riso a chinatown e magari si pensava non sapessero neanche leggere (non parliamo dei gay, che è risaputo che da ragazzini preferiscono giocare con le bambole invece di leggere i fumetti ). Poi si è capito che le cose non stavano proprio così e che c'era tutto un mercato là fuori che non era mai stato sfruttato e così oggi si corre ai ripari come si può. Qualcuno dirà (ed è stato detto anche questo un milione di volte): ma perchè cambiare colore a un personaggio nato bianco? Perchè non prenderne direttamente uno nero (o giallo, o rosso... fate voi) che ce ne sono tanti? A parte che alcuni personaggi nati in periodo di exploitation per seguire una determinata moda, se non erano la sagra dello stereotipo, poco ci mancava. Ma anche aggiornati rimangono eroi di seconda fascia. Adattare alla bisogna un personaggio di primo piano ha tutto un altro peso. E poi, parliamoci chiaro: vabbè l'universo condiviso, ma nello specifico de Gli Eterni o di Thor, dov'erano 'sti altri personaggi neri o gay da sfruttare? Facciamo una cosa: cari nerd che volete i cinecomics uguali identici ai fumetti della vostra infanzia, impegnatevi solennemente a pagare il biglietto del cinema 5 volte tanto il suo prezzo, per coprire tutte le altre quote di mercato eventualmente trascurate, e avrete finalmente film di supereroi interpretati esclusivamente da attori bianchi eterosessuali, tutti belli indistinguibili se non per il colore dei capelli, alternativamente biondi (Steve Rogers, Clint Barton, Donald Blake) o mori (Tony Stark, Peter Parker, Bruce Banner) Altrimenti, rassegnativi... È il mercato, bellezza! Il mercato! E tu non ci puoi far niente! Niente! |
Ma non è vero ci sono un sacco di personaggi di afroamericani: c'è Pentera nera, Falcon, War Machine, Luke cage ... Black Goliath ... Blade ... hai ragione sono personaggi di seconda fascia.
Se non altro tu poni la questione per quello che è, uno scontro tra esigenze di mercato ed esigenze di noi nerd che vorremo i personaggi uguali ai fumetti senza che per questo ci debba cadere addosso la reprimenda moralizzatrice dei benpensanti del politicamente corretto.
|
|
|
Utenti totali che stanno leggendo la discussione: 0 (0 Visitatori e 0 Utenti Anonimi)
Gli utenti registrati sono 0 :
|