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> Westworld, serie HBO
 
-TK-
Inviato il: Martedì, 08-Nov-2016, 11:50
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Asterix
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Speravo di trovare almeno qui una spiegazione per quegli incontri tra Bernard e Dolores... la prima volta che saltano dalla storia "dentro" l'ambientazione a quelle interviste è a cavallo di una puntata e sul momento veramente ho sospettato di aver saltato un episodio...

La cosa mi infastidisce parecchio... sarebbe una merda se fosse un errore di montaggio, ma forse anche peggio (per me) se si rivelasse una forma di narrazione su piani temporali diversi messa lì senza una chiara "segnalazione", per costruire qualche effetto più tardi...

In compenso l'ultima puntata spacca. Molto bello lo sviluppo dei vari personaggi, e sembra che si sia presa una direzione precisa.

Unica cosa... sono l'unico ad aver trovato un po' assurdo che i due tizi incaricati di riparare gli automi non si siano limitati a spegnere Maeve e resettarla. I principi secondo i quali lei li "ricatta" e "manipola" mi son sembrati proprio sottili sottili...


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Green Loontern
Inviato il: Martedì, 08-Nov-2016, 12:05
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QUOTE (-TK- @ Martedì, 08-Nov-2016, 11:50)
Speravo di trovare almeno qui una spiegazione per quegli incontri tra Bernard e Dolores... la prima volta che saltano dalla storia "dentro" l'ambientazione a quelle interviste è a cavallo di una puntata e sul momento veramente ho sospettato di aver saltato un episodio...

La cosa mi infastidisce parecchio... sarebbe una merda se fosse un errore di montaggio, ma forse anche peggio (per me) se si rivelasse una forma di narrazione su piani temporali diversi messa lì senza una chiara "segnalazione", per costruire qualche effetto più tardi...

In compenso l'ultima puntata spacca. Molto bello lo sviluppo dei vari personaggi, e sembra che si sia presa una direzione precisa.


Ci sono diverse teorie riguardanti molteplici linee temporali. Ci sono ormai diversi indizzi sparsi in giro nelle puntate, soprattutto nella cinque, troppi per essere del tutto casuale.
Se cerchi su google multiple timeline westworld salta fuori di tutto.

QUOTE
Unica cosa... sono l'unico ad aver trovato un po' assurdo che i due tizi incaricati di riparare gli automi non si siano limitati a spegnere Maeve e resettarla. I principi secondo i quali lei li "ricatta" e "manipola" mi son sembrati proprio sottili sottili...

Si assurdo anche per me. Ed è la prima grossa forzatura nel comportamento dei personaggi.


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hidrag84
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QUOTE (Green Loontern @ Martedì, 08-Nov-2016, 11:05)
QUOTE (-TK- @ Martedì, 08-Nov-2016, 11:50)
Speravo di trovare almeno qui una spiegazione per quegli incontri tra Bernard e Dolores...  la prima volta che saltano dalla storia "dentro" l'ambientazione a quelle interviste è a cavallo di una puntata e sul momento veramente ho sospettato di aver saltato un episodio...

La cosa mi infastidisce parecchio... sarebbe una merda se fosse un errore di montaggio, ma forse anche peggio (per me) se si rivelasse una forma di narrazione su piani temporali diversi messa lì senza una chiara "segnalazione", per costruire qualche effetto più tardi...

In compenso l'ultima puntata spacca. Molto bello lo sviluppo dei vari personaggi, e sembra che si sia presa una direzione precisa.


Ci sono diverse teorie riguardanti molteplici linee temporali. Ci sono ormai diversi indizzi sparsi in giro nelle puntate, soprattutto nella cinque, troppi per essere del tutto casuale.
Se cerchi su google multiple timeline westworld salta fuori di tutto.

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Unica cosa... sono l'unico ad aver trovato un po' assurdo che i due tizi incaricati di riparare gli automi non si siano limitati a spegnere Maeve e resettarla. I principi secondo i quali lei li "ricatta" e "manipola" mi son sembrati proprio sottili sottili...

Si assurdo anche per me. Ed è la prima grossa forzatura nel comportamento dei personaggi.

Per il discorso della Timeline, quando William arriva nel bordello, qualche puntata fa, c'è già Maeve a gestirlo? Se sì allora non può essere ambientato nel passato visto che come detto nell'ultima puntata lei è stata messa nel ruolo solo da un anno.
Poi c'è ovviamente il discorso dei ricordi di Dolores riguardo alle violenze dell'uomo nero (Ed Harris), che ha poco prima di scappare dalla fattoria e trovare William (e poco prima di quella scena lei stessa vede il suo "nuovo" padre che è stato sostituito da poco, dopo che il primo è sbroccato ed era stato ucciso proprio dall'uomo nero nella prima puntata).
Sarebbe un po' troppo forzato tutto sto discorso della timeline su più livelli.
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Green Loontern
Inviato il: Martedì, 08-Nov-2016, 12:31
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QUOTE (hidrag84 @ Martedì, 08-Nov-2016, 12:19)
QUOTE (Green Loontern @ Martedì, 08-Nov-2016, 11:05)
QUOTE (-TK- @ Martedì, 08-Nov-2016, 11:50)
Speravo di trovare almeno qui una spiegazione per quegli incontri tra Bernard e Dolores...  la prima volta che saltano dalla storia "dentro" l'ambientazione a quelle interviste è a cavallo di una puntata e sul momento veramente ho sospettato di aver saltato un episodio...

La cosa mi infastidisce parecchio... sarebbe una merda se fosse un errore di montaggio, ma forse anche peggio (per me) se si rivelasse una forma di narrazione su piani temporali diversi messa lì senza una chiara "segnalazione", per costruire qualche effetto più tardi...

In compenso l'ultima puntata spacca. Molto bello lo sviluppo dei vari personaggi, e sembra che si sia presa una direzione precisa.


Ci sono diverse teorie riguardanti molteplici linee temporali. Ci sono ormai diversi indizzi sparsi in giro nelle puntate, soprattutto nella cinque, troppi per essere del tutto casuale.
Se cerchi su google multiple timeline westworld salta fuori di tutto.

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Unica cosa... sono l'unico ad aver trovato un po' assurdo che i due tizi incaricati di riparare gli automi non si siano limitati a spegnere Maeve e resettarla. I principi secondo i quali lei li "ricatta" e "manipola" mi son sembrati proprio sottili sottili...

Si assurdo anche per me. Ed è la prima grossa forzatura nel comportamento dei personaggi.

Per il discorso della Timeline, quando William arriva nel bordello, qualche puntata fa, c'è già Maeve a gestirlo? Se sì allora non può essere ambientato nel passato visto che come detto nell'ultima puntata lei è stata messa nel ruolo solo da un anno.
Poi c'è ovviamente il discorso dei ricordi di Dolores riguardo alle violenze dell'uomo nero (Ed Harris), che ha poco prima di scappare dalla fattoria e trovare William (e poco prima di quella scena lei stessa vede il suo "nuovo" padre che è stato sostituito da poco, dopo che il primo è sbroccato ed era stato ucciso proprio dall'uomo nero nella prima puntata).
Sarebbe un po' troppo forzato tutto sto discorso della timeline su più livelli.

Qui c'è una rapida spiegazione della teoria timeline multiple
https://www.romper.com/p/are-there-multiple...-realized-21857
Ci sono indizi molto palesi


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QUOTE (Green Loontern @ Martedì, 08-Nov-2016, 12:31)

Qui c'è una rapida spiegazione della teoria timeline multiple
https://www.romper.com/p/are-there-multiple...-realized-21857
Ci sono indizi molto palesi

io sono alla terza puntata (non riesco a vederne più di una a settimana ed ho scoperto di preferire la versione doppiata) e ritengo quasi ovvio che l'uomo nero sia il ragazzo innocente... huh1.gif


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Mi pare nessuno abbia mai sottolineato un aspetto secondario, ma che a me sta piacendo un casino, ovvero la musica.
Nei primi due episodi scelte magistrali di canzoni rifatte con l'organetto. Questa sesta si apre con "Fake Plastic Trees" dei Radiohead, mai scelta più azzeccata.
Sono piccole cose, ma confermano che il prodotto è curato nei minimi dettagli.

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Ancora devo vedere il sesto episodio, ma la teoria sui piani temporali multipli la appoggio anche io.


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Inviato il: Martedì, 08-Nov-2016, 16:45
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QUOTE (Green Loontern @ Martedì, 08-Nov-2016, 12:31)
Qui c'è una rapida spiegazione della teoria timeline multiple
https://www.romper.com/p/are-there-multiple...-realized-21857
Ci sono indizi molto palesi

La cosa di El Lazo non ha senso riportata come prova. Non viene detto che è un personaggio nuovo, sarebbe semplicemente, in una timeline "piatta", Lawrence rimesso al suo posto nel loop. Tant'è che ti fanno pure dire dal man in black "verrà qualcuno a recuperarlo." Così come la sua famiglia che era stata uccisa un po' di tempo prima. Cozza solo perché sembra succedere molto velocemente quindi al massimo è da mettere come indizio, non come prova, sono stati abbastanza furbi nel metterlo in scena.
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Inviato il: Martedì, 08-Nov-2016, 18:30
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QUOTE (The Catalyst @ Martedì, 08-Nov-2016, 14:07)
Mi pare nessuno abbia mai sottolineato un aspetto secondario, ma che a me sta piacendo un casino, ovvero la musica.
Nei primi due episodi scelte magistrali di canzoni rifatte con l'organetto. Questa sesta si apre con "Fake Plastic Trees" dei Radiohead, mai scelta più azzeccata.
Sono piccole cose, ma confermano che il prodotto è curato nei minimi dettagli.

quoto, uno di quei rari telefilm dove non chiudi tutto con i titoli di coda ma stai lì a ragionare ed a farti avvolgere dall'atmosfera creata dalla puntata che "monta" con appunto la colonna sonora.



visto la quarta in pausa pranzo, è decisamente in crescendo, forse forse la Newton non mi convince (l'ho sempre ritenuta un attorucola e qui che ha un ruolo con i controcazzi imho si vede la sua incapacità, sopratutto in confronto ad altri) ma per il resto l'idea che mi dà finora questo serial è di un concerto dove pian piano tutti gli strumenti iniziano a montare in un crescendo (rimanendo in tema musicale! laugh2.gif )...

poi cmq di "sottofondo" si parla di IA, quindi con me vince facile. hands80.gif


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Inviato il: Martedì, 08-Nov-2016, 20:35
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QUOTE (L'Ammiraglio @ Martedì, 08-Nov-2016, 16:45)
QUOTE (Green Loontern @ Martedì, 08-Nov-2016, 12:31)
Qui c'è una rapida spiegazione della teoria timeline multiple
https://www.romper.com/p/are-there-multiple...-realized-21857
Ci sono indizi molto palesi

La cosa di El Lazo non ha senso riportata come prova. Non viene detto che è un personaggio nuovo, sarebbe semplicemente, in una timeline "piatta", Lawrence rimesso al suo posto nel loop. Tant'è che ti fanno pure dire dal man in black "verrà qualcuno a recuperarlo." Così come la sua famiglia che era stata uccisa un po' di tempo prima. Cozza solo perché sembra succedere molto velocemente quindi al massimo è da mettere come indizio, non come prova, sono stati abbastanza furbi nel metterlo in scena.

Secondo me invece è un forte indizio. Primo perché la cosa è sottolineata più volte nel corso della puntata, secondo per i tempi strettissimi, terzo perché il man in black recupera Lawrence nella seconda puntata mentre sta per essere impiccato come criminale in una delle prime città, mentre con Dolores e gli altri lo troviamo come capo di una grossa banda a Pariah che è una delle città più esterne. Ok il discorso lo vengono a prendere, ma sarebbe un loop ben strano, considerando che i pg nelle zone esterne più pericolose stanno ben lontani dalle aree iniziali. Sembrerebbe il caso di un classico re-assegnamento, visto che sappiamo che gli host cambiano ruolo periodicamente. Lo stesso MIB dice che è diverso dall'ultima volta.
Ovviamente è tutto mantenuto piuttosto ambiguo. Penso che si chiarirà tutto nelle ultime puntate di stagione.


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Inviato il: Martedì, 08-Nov-2016, 20:39
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Ma ho capito male o ci saranno almeno 4-5 stagioni?


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L'Ammiraglio
Inviato il: Martedì, 08-Nov-2016, 21:11
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QUOTE (Green Loontern @ Martedì, 08-Nov-2016, 20:35)
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Secondo me invece è un forte indizio. Primo perché la cosa è sottolineata più volte nel corso della puntata, secondo per i tempi strettissimi, terzo perché il man in black recupera Lawrence nella seconda puntata mentre sta per essere impiccato come criminale in una delle prime città, mentre con Dolores e gli altri lo troviamo come capo di una grossa banda a Pariah che è una delle città più esterne. Ok il discorso lo vengono a prendere, ma sarebbe un loop ben strano, considerando che i pg nelle zone esterne più pericolose stanno ben lontani dalle aree iniziali. Sembrerebbe il caso di un classico re-assegnamento, visto che sappiamo che gli host cambiano ruolo periodicamente. Lo stesso MIB dice che è diverso dall'ultima volta.
Ovviamente è tutto mantenuto piuttosto ambiguo. Penso che si chiarirà tutto nelle ultime puntate di stagione.

E' un indizio ma messo lì apposta per farti intendere che potrebbe provare entrambe le cose. Per esempio il giorno prima dicono che non si può incontrare El Lazo che sarebbe in linea col fatto che starebbe ancora finendo il loop precedente (che potrebbe appunto finire impiccato come lo trova il MiB). E' tutto editato molto furbamente. Io direi che piuttosto l'indizio più a favore delle timeline al momento sono tutti i loghi vecchi che trova William all'arrivo. L'unica cosa finora per cui non hanno contemporaneamente dato una "possibile" spiegazione e che non è molto ambigua e interpretabile in più modi. Probabilmente fatto apposte per dare anche ai meno attenti un elemento chiaro per sospettare quello che vogliono loro. Ma da allora sono stati appositamente ambigui non dandoti mai la certezza assoluta della consequenzialità delle cose che vedi. Probabilmente riveleranno nell'ultimo episodio della stagione come stanno le cose.

QUOTE (Nante @ Martedì, 08-Nov-2016, 20:39)
Ma ho capito male o ci saranno almeno 4-5 stagioni?

L'intenzione della HBO visto l'investimento è sicuramente una cosa a lunga durata e un successo del livello di Game of Thrones.
Come faranno non lo so visto che c'è già in giro un host completamente "libero" come Maeve a 7 episodi dall'inizio. Sono curioso, dovranno andare in direzioni abbastanza imprevedibili.
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Green Loontern
Inviato il: Mercoledì, 09-Nov-2016, 01:25
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A quanto pare la scena dei due macellai con Maeve ha una spiegazione:

Couldn’t the body shop guys just jack down Maeve’s levels to knock her out, and make some lobotomizing so-called “mistake” to take out her memory? We’ve been shown over and over the humans have so much control, it’s hard to believe they couldn’t get the upper hand on a rogue host.

Nolan: I will point you toward episode 8.


http://www.ew.com/article/2016/11/06/westw...rsary-interview



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MrGarak
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Diavolo Rosso
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QUOTE (Nante @ Martedì, 08-Nov-2016, 20:39)
Ma ho capito male o ci saranno almeno 4-5 stagioni?

Lo dicono anche qui, e si dice che addirittura abbia un finale gia' definito:

https://www.youtube.com/watch?v=XGt8zmXOIi0



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"Se sorgesse una societa' del demonio che combattesse despoti e preti, mi arruolerei nelle sue file" (G. Garibaldi)

"La fama degli uomini grandi spetta per lo più tre quarti alla sorte, e un quarto ai loro delitti".... (U. Foscolo)

"Tre cose desidero vedere innanzi della mia morte; ma dubito, ancora che io vivessi molto, non ne vedere alcuna: uno vivere di repubblica bene ordinata nella città nostra; l'Italia liberata da tutti e barbari; e liberato il mondo dalla tirannide di questi preti".
(F. Guicciardini)
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kelith
Inviato il: Mercoledì, 09-Nov-2016, 09:46
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Fletto i muscoli e sono nel vuoto
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Vista ieri sera.
Al solito, tanta roba, anche più del solito.

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