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> Esami di maturità
 
Henry Pym
Inviato il: Mercoledì, 21-Giu-2017, 10:27
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Detective dell'Impossibile
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Quest'anno sono particolarmente interessato, visto che mio nipote li sta affrontando.
Sono uscite le tracce della prova d'italiano ed ė l'ennesima dimostrazione, di quanto siano bestie, per non essere più offensivo, coloro che al Ministero le scelgono.
Tema di storia: i decenni 50 e 60; ma se lo sanno tutti che, per motivi di tempo, già è una fortuna arrivare alla seconda guerra mondiale; come possono questi poveri ragazzi, scrivere di decenni che non hanno mai studiato?
Analisi letteraria: analizzare una poesia di Caproni, poeta tra le due guerre.
Ora, lasciamo perdere che per me è un Carneade, chi ca..o è? Sicuramente è una mia ignoranza, ma anche qui si pone il problema: si arriva a studiarlo?
È possibile che si debbano scegliere delle tracce, che, non per colpa dei ragazzi, in pochi potranno affrontare?
Della serie: mettiamo qualche cosa, tanto per fare numero.
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Neutron
Inviato il: Mercoledì, 21-Giu-2017, 10:41
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Anti-Monitor
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oddio, opionione condivisibile ma...

io invece mi sono interrogato (come ogni anno) sulla reale utilità dell esame di maturità.
non sto dicendo di toglierlo eh, sia chiaro, guai.

ma alla fine, penso abbia un valore più social pedagogico che istruttivo.
cioè alla fine chissenefrega degli argomenti.

è un rito di passaggio.
l annuale polemica in merito mi lascia sempre un freddo, sinceramente.



PS
sono entrato perchè pensavo fosse l'ennesimo topic nostalgico
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jelem
Inviato il: Mercoledì, 21-Giu-2017, 10:53
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Onslaught
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QUOTE (Henry Pym @ Mercoledì, 21-Giu-2017, 10:27)
Sono uscite le tracce della prova d'italiano

Si scrive "traccie".
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Snake Plissken
Inviato il: Mercoledì, 21-Giu-2017, 10:57
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QUOTE (Henry Pym @ Mercoledì, 21-Giu-2017, 10:27)
Analisi letteraria: analizzare una poesia di Caproni, poeta tra le due guerre.
Ora, lasciamo perdere che per me è un Carneade, chi ca..o è? Sicuramente è una mia ignoranza, ma anche qui si pone il problema: si arriva a studiarlo?

teoricamente gli studenti arrivati in 5° superiore dovrebbero avere i mezzi per fare un'analisi di un testo sconosciuto, no?
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Henry Pym
Inviato il: Mercoledì, 21-Giu-2017, 11:21
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Detective dell'Impossibile
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QUOTE (Snake Plissken @ June 21, 2017 02:57 am)
QUOTE (Henry Pym @ Mercoledì, 21-Giu-2017, 10:27)
Analisi letteraria: analizzare una poesia di Caproni, poeta tra le due guerre.
Ora, lasciamo perdere che per me è un Carneade, chi ca..o è? Sicuramente è una mia ignoranza, ma anche qui si pone il problema: si arriva a studiarlo?

teoricamente gli studenti arrivati in 5° superiore dovrebbero avere i mezzi per fare un'analisi di un testo sconosciuto, no?

Teoricamente si, ma dimentichi di quanto l'interpretazione possa essere soggettiva e di come si segua l'interpretazione ufficiale.
Metti caso, che allo studente venga un'altra interpretazione, che lo ispira in diversa maniera, t'immagini le critiche del professore di turno?
Vale la pena rischiare?
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MinCulPop
Inviato il: Mercoledì, 21-Giu-2017, 11:25
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Signore di Latveria
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Ma tanto è già buono se riesci a mettere in fil due parole e sei passato
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lasec
Inviato il: Mercoledì, 21-Giu-2017, 13:17
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Signore di Latveria
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QUOTE (Henry Pym @ June 21, 2017 02:27 am)
Quest'anno sono particolarmente interessato, visto che mio nipote li sta affrontando.
Sono uscite le tracce della prova d'italiano ed ė l'ennesima dimostrazione, di quanto siano bestie, per non essere più offensivo, coloro che al Ministero le scelgono.
Tema di storia: i decenni 50 e 60; ma se lo sanno tutti che, per motivi di tempo, già è una fortuna arrivare alla seconda guerra mondiale; come possono questi poveri ragazzi, scrivere di decenni che non hanno mai studiato?

I programmi sono cambiati da oltre un decennio.
Nel V si studia la storia del secolo XX (oltre alcuni endemici ritardi).

QUOTE
Analisi letteraria: analizzare una poesia di Caproni, poeta tra le due guerre.
Ora, lasciamo perdere che per me è un Carneade, chi ca..o è? Sicuramente è una mia ignoranza, ma anche qui si pone il problema: si arriva a studiarlo?


Vedi sopra. Si, lo arriva a studiare.
Comunque non si chiede un saggio di critica sull'autore ma sull'opera presentata. Uno studente di maturità dovrebbe avere gli strumenti per discutere il testo appena letto. Poi, se facciamo affidamento sul livelllo di lettura di certi utenti, bisognerebbe tornare alle elementari, ma questo è un altro discorso.

QUOTE
È possibile che si debbano scegliere delle tracce, che, non per colpa dei ragazzi, in pochi potranno affrontare?
Della serie: mettiamo qualche cosa, tanto per fare numero.


Questo lo dici tu. Sbagliando per giunta, per poca cognizione di causa.
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lasec
Inviato il: Mercoledì, 21-Giu-2017, 13:20
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Signore di Latveria
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QUOTE (Henry Pym @ June 21, 2017 03:21 am)
QUOTE (Snake Plissken @ June 21, 2017 02:57 am)
QUOTE (Henry Pym @ Mercoledì, 21-Giu-2017, 10:27)
Analisi letteraria: analizzare una poesia di Caproni, poeta tra le due guerre.
Ora, lasciamo perdere che per me è un Carneade, chi ca..o è? Sicuramente è una mia ignoranza, ma anche qui si pone il problema: si arriva a studiarlo?

teoricamente gli studenti arrivati in 5° superiore dovrebbero avere i mezzi per fare un'analisi di un testo sconosciuto, no?

Teoricamente si, ma dimentichi di quanto l'interpretazione possa essere soggettiva e di come si segua l'interpretazione ufficiale.
Metti caso, che allo studente venga un'altra interpretazione, che lo ispira in diversa maniera, t'immagini le critiche del professore di turno?
Vale la pena rischiare?

Di fatto si può argomentare quasi tutto.
Il punto è quello di saper argomentare senza passare di palo in frasca, come quotidianamente e penosamente subiamo nel forum.
Poi certo, se dire che la colpa è del professore a prescindere, è una battaglia persa in partenza.
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Henry Pym
Inviato il: Mercoledì, 21-Giu-2017, 17:50
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Detective dell'Impossibile
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QUOTE (lasec @ June 21, 2017 05:17 am)
QUOTE (Henry Pym @ June 21, 2017 02:27 am)
Quest'anno sono particolarmente interessato, visto che mio nipote li sta affrontando.
Sono uscite le tracce della prova d'italiano ed ė l'ennesima dimostrazione, di quanto siano bestie, per non essere più offensivo, coloro che al Ministero le scelgono.
Tema di storia: i decenni 50 e 60; ma se lo sanno tutti che, per motivi di tempo, già è una fortuna arrivare alla seconda guerra mondiale; come possono questi poveri ragazzi, scrivere di decenni che non hanno mai studiato?

I programmi sono cambiati da oltre un decennio.
Nel V si studia la storia del secolo XX (oltre alcuni endemici ritardi).

QUOTE
Analisi letteraria: analizzare una poesia di Caproni, poeta tra le due guerre.
Ora, lasciamo perdere che per me è un Carneade, chi ca..o è? Sicuramente è una mia ignoranza, ma anche qui si pone il problema: si arriva a studiarlo?


Vedi sopra. Si, lo arriva a studiare.
Comunque non si chiede un saggio di critica sull'autore ma sull'opera presentata. Uno studente di maturità dovrebbe avere gli strumenti per discutere il testo appena letto. Poi, se facciamo affidamento sul livelllo di lettura di certi utenti, bisognerebbe tornare alle elementari, ma questo è un altro discorso.

QUOTE
È possibile che si debbano scegliere delle tracce, che, non per colpa dei ragazzi, in pochi potranno affrontare?
Della serie: mettiamo qualche cosa, tanto per fare numero.


Questo lo dici tu. Sbagliando per giunta, per poca cognizione di causa.

Quindi tu mi vuoi dire che si arriva a studiare questi periodi storici?
Dunque,
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poiché non mi sembra che siano aumentati le giornate scolastiche, ciò significa che si fa male qualcosa prima o magari si salta direttamente.
E la mia non è certa una critica ai professori, ma alla vastità dei programmi; le superiori sono sempre 5 anni, ma nel frattempo si sono aggiunti diversi decenni.
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napoleone
Inviato il: Mercoledì, 21-Giu-2017, 17:59
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Aquila della Notte
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io non avrei saputo mettere mano a nessuna della traccie proposte.
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bgh
Inviato il: Mercoledì, 21-Giu-2017, 18:02
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In verità agli anni Sessanta (per non dire Settanta) ci arrivano quasi tutti oggigiorno.
Almeno, nei licei, la cosa della 2a guerra mondiale come "limite invalicabile" è stata sdoganata ormai da un bel po' di tempo.
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Peter Parker
Inviato il: Mercoledì, 21-Giu-2017, 18:10
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Imperatrice spifferona
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Ma chi diamine è sto Caproni?
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lasec
Inviato il: Mercoledì, 21-Giu-2017, 18:38
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Signore di Latveria
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QUOTE (Peter Parker @ June 21, 2017 10:10 am)
Ma chi diamine è sto Caproni?
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Un poeta molto conosciuito a Genova.
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Ordet av Magneto
Inviato il: Mercoledì, 21-Giu-2017, 18:39
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Uomo Mascherato
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Io sono dell'84.

Maturità fatta nel 2003.

Non ricordo nemmeno cosa. E non voglio andare a cercarla xD

Noi, la seconda guerra mondiale l'abbiamo superata a fatica, ma senza mai arrivare ai '50.

Caproni mai sentito. In letteratura Eravamo arrivati a Pirandello e Montale, non toccando poi nemmeno Quasimodo.


Detto questo si: un ragazzo di quinta liceo dovrebbe avere (non perché innata ma perché dovrebbero avergliela insegnata) la capacità di analizzare un testo che non conosce. (Tenendo che appunto, non gli si chiede una pubblicazione accademica).

Però. C'è un però.

Il testo può anche non averlo mai visto. Ma l'autore e il contesto sociale e storico dovrebbe averlo affrontato.
Perché non si può affrontare un'analisi di un testo senza conoscere la storia dell'autore.
O almeno per il sistema scolastico non si può, visto che durante l'anno lo si studia.
Perché poi contraddirsi all'esame?

E' tutto tipico del nostro disastroso sistema.
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Vide80
Inviato il: Mercoledì, 21-Giu-2017, 18:45
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Sidekick
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QUOTE (Peter Parker @ Mercoledì, 21-Giu-2017, 17:10)
Ma chi diamine è sto Caproni?
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