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> Rizzoli Lizard: Ticonderoga di Hugo Pratt, Comicus.it
bgh
Inviato il: Lunedì, 16-Ott-2017, 12:35
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QUOTE (MAC COY @ Lunedì, 16-Ott-2017, 11:00)
E poi perché in 2 volumi?
Metà storia in uno e metà nell'altro?
Due versioni della storia, una in b/n e l'altra a colori?
Uno con vignette montate in orizzontale e l'altro in verticale?

Boh.
Attendo chiarimenti sulla pagina Lizard per sapere se vale la pena acquistarlo subito o aspettare i primi sconti.
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Magic Wind
Inviato il: Lunedì, 16-Ott-2017, 14:26
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Asterix
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Sul sito Rizzoli lo danno di 304 pagine...
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Angelo1961
Inviato il: Martedì, 17-Ott-2017, 08:59
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Bravo Wind. Però restano gli interrogativi:
sono 304 pagine montate su due striscie come in origine o a 4 come l'edizione Gatto & Volpe, l'unica credo pubblicata in Italia?

Ecco il dettaglio comunque dell'opera totale:
Oesterheld - Pratt: Ticonderoga Flint
Testi: Héctor German Oesterheld
Disegni prima parte: Hugo Pratt (primi 6 episodi), Hugo Pratt assistito da Gisela Dester (dal settimo episodio)
Disegni seconda parte: Hugo pratt e Gisela Dester (6 episodi)
Disegni terza parte: Gisela Dester (27 episodi)

La saga di "Joe 'Ticonderoga' Flint" viene realizzata dai due artisti per le riviste della neonata casa editrice di Oesterheld: le Ediciones Frontera. La storia si svolge in America settentionale nel 18° secolo, precisamente nel periodo della "guerra dei 7 anni" (1756-1763) tra inglesi e francesi per il dominio sui territori dei futuri Canada e USA. Nel disegno Pratt utilizza la tecnica della mezza tinta in bianco e nero (vedi tavole sotto).

Nella reimpaginazione per la rivista italiana "Sgt Kirk" di Ivaldi la prima parte di "Ticonderoga" è costituita da 85 tavole in luogo delle 165 del formato originale:

I° parte: 85 tavole montate a 4 strisce (ottenute componendo due tavole originali in formato "Frontera" a due strisce);
II° parte: 51 tavole montate a 4 strisce (quelle pubblicate su "Frontera Extra");
III° parte: 222 tavole montate a 4 strisce (sempre su "Frontera Extra");


La certezza è che in 304 pagine (redazionali compresi) non possono starci 85+51+222.
Potrebbero starci 85+51 montate a 2 strisce.

Il "mio" Gatto&Volpe pubblica i primi 6 episodi di solo Pratt e i successivi 6 di Hugo-Gisela per totali 136 pagine (a 4 striscie) di fumetto più altre 20 di vario. Viene venduto su Ebay a 250 euro. Potrei venderlo e comprare questa edizione...
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Comunque non è chiaro come si possa arrivare a 304 pagine. Forse la divisione in due volumi è per distinguere la parte di solo Pratt da quella con Dester. E sarà su 2 striscie. Però non mi tornano, in questo caso, le dimensioni indicate dalla Lizard che fanno persare a un formato verticale, non orizzontale... E come tale compare anche nell'annuncio postato da Magic Wind... Boh?

Marchio: Lizard
Collana: HUGO PRATT
Prezzo: 45.00 €
Pagine: 304
Formato libro: 29 x 22
Tipologia: CARTONATO

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Magic Wind
Inviato il: Martedì, 17-Ott-2017, 11:16
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Asterix
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Gli episodi di Oesterheld-Pratt dovrebbero essere non 12 ma 20, i primi 14 pubblicati su Frontera a 2 strisce per tavola e gli ultimi 6 su Frontera Extra a 4 strisce per tavola:

"Hugo Pratt la dibuja desde el Nro. 1 de FRONTERA, y hasta el Nro. 8 de FRONTERA EXTRA (6/59), totalizando 20 episodios con 217 páginas; continuándola Gisela Dester, desde FRONTERA EXTRA Nro. 18 (4/60) hasta FRONTERA EXTRA Nro. 39 (2/62), abarcando 27 episodios con 222 páginas."
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"Pratt dibujó en Frontera 14 episodios de Ticonderoga, y en Frontera Extra, seis capítulos (el sexto episodio parece entintado en parte por Gisela Dester, su ayudante). Después abandonó el personaje, que fue continuado por Dester, manteniendo siempre los textos de Héctor Oesterheld."
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Spero ovviamente di sbagliarmi, ma verosimilmente nell’edizione Lizard - se sarà effettivamente di 304 pagine - la parte disegnata dalla Dexter non ci sarà...
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magoz
Inviato il: Martedì, 17-Ott-2017, 11:19
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QUOTE (Magic Wind @ Lunedì, 16-Ott-2017, 13:26)
Sul sito Rizzoli lo danno di 304 pagine...
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dall'estratto di lettura si legge la nota dell'editore, credo chiarificatrice:
"Questa edizione di Ticonderoga, in mancanza di gran parte degli originali di Hugo Pratt, è stata realizzata a partire dalle pagine della rivista Frontera, che pubblicò la storia scritta da Oesterheld dall'aprile 1957 al giugno 1958 (tavole in formato orizzontale, raccolte nel primo volume), e da quelle di Frontera Extra (tavole in formato verticale, raccolte nel secondo volume), che la proporrà dal gennaio 1959 fino alla sua conclusione nel febbraio 1962.
Pratt abbandona la storia di Ticonderoga nel giugno 1959, lasciando il posto a Gisela Dester, che già lo aveva assistito nella realizzazione di molte puntate di questa serie e la porterà a compimento. Quella che presentiamo in questi due volumi è quindi solo la prima metà della storia, quella realizzata da Pratt su sceneggiatura di Oesterheld.
Il cattivo stato di conservazione di queste riviste ha reso necessario un lungo lavoro di restauro nel corso del quale si è fatto il possibile per reintergrare, evitando sbalzi cromatici e di segno, le poche tavole originali ancora disponibili."


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Angelo1961
Inviato il: Martedì, 17-Ott-2017, 12:38
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Fine della storia... Peccato! Anzi "NON" fine della storia (che resta quindi incompleta in Italia). Peccato!


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I tre fumetti più belli: Una ballata del mare salato - XIII - Il Paperone di Don Rosa.
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magoz
Inviato il: Martedì, 17-Ott-2017, 14:54
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ma quindi non ci sarà nulla di inedito in questi 2 vol. Rizzoli? O perlomeno di mai raccolto prima in volume?

Resta da capire se il primo vol. sarà in formato orizzontale, visto che conterrà le tavole in formato orizzontale... e come sia stato fatto il restauro visto che il materiale d'origine era conciato
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Certo che 90 Euro per 217 pagine di fumetto... deve essere una signora edizione perlomeno
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MAC COY
Inviato il: Martedì, 17-Ott-2017, 15:09
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Ma no, sono 45 Euro per entrambi i volumi.

P.S.: La parte disegnata dalla Dester non è in alcun modo reperibile?
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magoz
Inviato il: Martedì, 17-Ott-2017, 16:03
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QUOTE (MAC COY @ Martedì, 17-Ott-2017, 14:09)
Ma no, sono 45 Euro per entrambi i volumi.

P.S.: La parte disegnata dalla Dester non è in alcun modo reperibile?
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mah, non si capisce mica dal link Rizzoli...
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ovviamente meglio 45 che 90
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Angelo1961
Inviato il: Martedì, 17-Ott-2017, 17:57
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QUOTE (magoz @ Martedì, 17-Ott-2017, 13:54)
ma quindi non ci sarà nulla di inedito in questi 2 vol. Rizzoli? O perlomeno di mai raccolto prima in volume?


Mi pare che questa edizione in spegnolo abbia tutto...

A questo punto la prendo! Yo no hablo español pero lo entiendo...

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Magic Wind
Inviato il: Martedì, 17-Ott-2017, 18:20
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QUOTE (Angelo1961 @ Martedì, 17-Ott-2017, 16:57)
QUOTE (magoz @ Martedì, 17-Ott-2017, 13:54)
ma quindi non ci sarà nulla di inedito in questi 2 vol. Rizzoli? O perlomeno di mai raccolto prima in volume?


Mi pare che questa edizione in spegnolo abbia tutto...

A questo punto la prendo! Yo no hablo español pero lo entiendo...

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Occhio che è in formato 'mignon', però: 20 cm x 16...
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Angelo1961
Inviato il: Mercoledì, 18-Ott-2017, 08:50
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Ecco perchè costa solo 9 dollari. Grazie Magic, mica me ne ero accorto... Comunque meglio di niente...
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Znort
Inviato il: Mercoledì, 18-Ott-2017, 09:21
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QUOTE (magoz @ Martedì, 17-Ott-2017, 15:03)
QUOTE (MAC COY @ Martedì, 17-Ott-2017, 14:09)
Ma no, sono 45 Euro per entrambi i volumi.

P.S.: La parte disegnata dalla Dester non è in alcun modo reperibile? 
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mah, non si capisce mica dal link Rizzoli...
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Non penso abbiano i diritti per poter stampare anche la parte di Gisela Dester...
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Angelo1961
Inviato il: Mercoledì, 18-Ott-2017, 09:41
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Ok, ma resta una storia incompleta. Un fumetto viene prodotto perchè racconta una storia, non per restare estasiati di fronte ai disegni chissenefregandosi della storia. Se a suo tempo l'editore ha ritenuto di far concludere la storia a Gisela Dester e a non interromperla nel momento in cui Pratt l'abbandonava, un motivo ce l'aveva. Ora, andare a riproporre un fumetto parziale, magari nascondendosi dietro il pretesto "è Pratt che vale", che senso ha?


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Koinski
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QUOTE (Angelo1961 @ Mercoledì, 18-Ott-2017, 08:41)
Ok, ma resta una storia incompleta. Un fumetto viene prodotto perchè racconta una storia, non per restare estasiati di fronte ai disegni chissenefregandosi della storia. Se a suo tempo l'editore ha ritenuto di far concludere la storia a Gisela Dester e a non interromperla nel momento in cui Pratt l'abbandonava, un motivo ce l'aveva. Ora, andare a riproporre un fumetto parziale, magari nascondendosi dietro il pretesto "è Pratt che vale", che senso ha?

Temo che sia dovuto al fatto che saremmo in pochi ad acquistare la parte disegnata dalla sola Dester...
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