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> Sandman, serie tv Netflix, Comicus.it
 
Janos Hunyadi
Inviato il: Sabato, 13-Ago-2022, 10:32
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QUOTE (Peter Parker @ August 13, 2022 08:08 am)
QUOTE (Janos Hunyadi @ Venerdì, 12-Ago-2022, 23:44)
QUOTE (Peter Parker @ August 12, 2022 10:01 pm)
QUOTE (netfucker @ Venerdì, 12-Ago-2022, 19:47)
Mi è piaciuta, fatta bene, a parte i soliti cambi di sesso ed etnie per star dentro sto codice non scritto che oramai divaga in tutte le serie

Che io non ho ancora capito dove sia il problema, comunque.

Il punto è che che sono personaggi che ho conosciuto in quel modo perché quando li ho letti erano in quel modo, quindi mi sono affezionato a quei personaggi ANCHE perchè rappresentati in quel modo.

Non esiste nessun problema ma il fatto che ha me non piaccia che non vengano rappresentati in quel modo è legittimo quanto il tuo sbattertene.
Come è legittimo per la produzione far quel che vuole con le sue proprietà.

Ma non accetto che la mia opinione sia ritenuta inaccettabile perché è,appunto,legittima al pari di ogni altra.

Mai detto di giudicare la vostra opinione inaccettabile, ma consentimi di giudicarle delle arrampicate sugli specchi.

Anche io sono affezionato a quei personaggi, ma questo significa andare oltre la loro rappresentazione grafica. Se un tizio è nero, gay o queer, ma al 90% è caratterizzato in maniera uguale al fumetto, il problema non si dovrebbe nemmeno porre per un lettore del materiale originale.

Perché un lettore di fumetti dovrebbe andare oltre e guardare al cuore del personaggio, alla sua essenza caratteriale ed emotiva. Che mi pare, vedendo gli episodi, sia rimasta intatta per gran parte dei personaggi, aldilà di come sono. Soprattutto perché vi è coinvolto Gaiman in primis.

Sempre che l'intento di queste opinioni non sia sempre il voler dire o sottolineare altro..

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Vabbè.
Renditi conto che opinioni del genere si possano avere senza per forza ever a che fare con l'altro che insinui.
So che non è facile.











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Peter Parker
Inviato il: Sabato, 13-Ago-2022, 11:03
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Imperatrice spifferona
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QUOTE (Janos Hunyadi @ Sabato, 13-Ago-2022, 09:32)
QUOTE (Peter Parker @ August 13, 2022 08:08 am)
QUOTE (Janos Hunyadi @ Venerdì, 12-Ago-2022, 23:44)
QUOTE (Peter Parker @ August 12, 2022 10:01 pm)
QUOTE (netfucker @ Venerdì, 12-Ago-2022, 19:47)
Mi è piaciuta, fatta bene, a parte i soliti cambi di sesso ed etnie per star dentro sto codice non scritto che oramai divaga in tutte le serie

Che io non ho ancora capito dove sia il problema, comunque.

Il punto è che che sono personaggi che ho conosciuto in quel modo perché quando li ho letti erano in quel modo, quindi mi sono affezionato a quei personaggi ANCHE perchè rappresentati in quel modo.

Non esiste nessun problema ma il fatto che ha me non piaccia che non vengano rappresentati in quel modo è legittimo quanto il tuo sbattertene.
Come è legittimo per la produzione far quel che vuole con le sue proprietà.

Ma non accetto che la mia opinione sia ritenuta inaccettabile perché è,appunto,legittima al pari di ogni altra.

Mai detto di giudicare la vostra opinione inaccettabile, ma consentimi di giudicarle delle arrampicate sugli specchi.

Anche io sono affezionato a quei personaggi, ma questo significa andare oltre la loro rappresentazione grafica. Se un tizio è nero, gay o queer, ma al 90% è caratterizzato in maniera uguale al fumetto, il problema non si dovrebbe nemmeno porre per un lettore del materiale originale.

Perché un lettore di fumetti dovrebbe andare oltre e guardare al cuore del personaggio, alla sua essenza caratteriale ed emotiva. Che mi pare, vedendo gli episodi, sia rimasta intatta per gran parte dei personaggi, aldilà di come sono. Soprattutto perché vi è coinvolto Gaiman in primis.

Sempre che l'intento di queste opinioni non sia sempre il voler dire o sottolineare altro..

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Vabbè.
Renditi conto che opinioni del genere si possano avere senza per forza ever a che fare con l'altro che insinui.
So che non è facile.

Guarda, sinceramente la frase finale non era riferita a te nè a netfucker. L'esempio era in generale.

Non è la prima volta che questioni del genere vengono tirate fuori per determinati scopi, l'ho sottolineato perché qualcuno fa così da alcuni giorni in questo topic, come su un altro per mesi in stanza Marvel.

Il problema è che poi ci si gira attorno come dei ballerini del bolshoi nel volere dire e non dire, quando l'intento di determinate frasi è chiaro.

Io ti ho detto la mia opinione sulla questione, evidenziando che poi c'è qualcuno che usa la cosa in termini prettamente ideologici.

edit: il "puntino" in più sulla frase finale non era voluto, mi è sfuggito. Quindi se hai visto una insinuazione non c'era.
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Peter Parker
Inviato il: Sabato, 13-Ago-2022, 12:39
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Imperatrice spifferona
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QUOTE (netfucker @ Sabato, 13-Ago-2022, 07:37)
Se il cambio di sesso o di etnia fosse funzionale... allora magari ok
Ma se fatto solo per rispettare questo 'codice' di cui non ricordo il nome allora anche no
MA d'altronde nella mitologia Asgardiana un Heimdall nero e una valchiria ispanica ci stanno a pennello

E' funzionale rispetto al mondo e all'epoca in cui si svolgono.

Io direi che è giusto che una serie ambientata nel 2022 debba essere rappresentativa di un'epoca che è decisamente cambiata, per generi, sesso e minoranze (che non lo sono più, d'altronde).

Altrimenti sarebbe come fare finta che il mondo non sia cambiato rifacendosi ai vecchi schemi di una volta.

Che poi io sono convinto che queste scelte non siano fatte in base a un codice, ma rispetto alla bravura degli interpreti. In primis. Poi viene anche altro, ma tutto nei modi giusti e non in maniera forzata.

Almeno secondo me.
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lonewolf_10
Inviato il: Sabato, 13-Ago-2022, 14:11
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Divoratore di Mondi
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QUOTE (netfucker @ Sabato, 13-Ago-2022, 03:37)
Se il cambio di sesso o di etnia fosse funzionale... allora magari ok

io la vedrei al contrario: al netto del " rispetto dell' opera" (che ha una valenza soggettiva), cambia qualcosa, narrativamente, se è maschio/femmina/altro o bianco/nero/altro?

in un' opera in cui molti sono esseri ultraterreni, quindi potenzialmente incuranti di queste cose?
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Peter Parker
Inviato il: Sabato, 13-Ago-2022, 14:27
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Imperatrice spifferona
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QUOTE (lonewolf_10 @ Sabato, 13-Ago-2022, 13:11)
QUOTE (netfucker @ Sabato, 13-Ago-2022, 03:37)
Se il cambio di sesso o di etnia fosse funzionale... allora magari ok

io la vedrei al contrario: al netto del " rispetto dell' opera" (che ha una valenza soggettiva), cambia qualcosa, narrativamente, se è maschio/femmina/altro o bianco/nero/altro?

in un' opera in cui molti sono esseri ultraterreni, quindi potenzialmente incuranti di queste cose?

Ottima osservazione.

Che si potrebbe anche usare per Heimdall.
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JhonSavor
Inviato il: Sabato, 13-Ago-2022, 14:57
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New God
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Poi intendiamoci, Gaiman ha approvato queste scelte. Se avesse pensato che avrebbero danneggiato il prodotto finale non le avrebbe accettate. Probabilmente è derivato anche da un processo mentale che si è sviluppato negli anni. Lo stesso Kirkman con la serie animata di Invincible ha adottato dei cambiamenti semplicemente per rispondere ad una questione di diversificazione che all’epoca della realizzazione del fumetto non ci aveva minimamente pensato.
E io ci vedo anche una questione creativa, una questione artistica, non per mettere in campo le famose “quote”.
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Nik88
Inviato il: Sabato, 13-Ago-2022, 17:24
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QUOTE (lonewolf_10 @ August 13, 2022 02:11 pm)
QUOTE (netfucker @ Sabato, 13-Ago-2022, 03:37)
Se il cambio di sesso o di etnia fosse funzionale... allora magari ok

io la vedrei al contrario: al netto del " rispetto dell' opera" (che ha una valenza soggettiva), cambia qualcosa, narrativamente, se è maschio/femmina/altro o bianco/nero/altro?

in un' opera in cui molti sono esseri ultraterreni, quindi potenzialmente incuranti di queste cose?

Esattamente

E a me il PG di Death nel 6° episodio ha esattamente ricalcato le emozioni che provai a leggere la storia a fumetti di riferimento


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killy81
Inviato il: Sabato, 13-Ago-2022, 19:44
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Nonno Bassotto
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“Sandman” di Netflix è fedele al fumetto, ma noiosa

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killy81
Inviato il: Sabato, 13-Ago-2022, 20:00
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Nonno Bassotto
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QUOTE (JhonSavor @ Sabato, 13-Ago-2022, 13:57)
Poi intendiamoci, Gaiman ha approvato queste scelte. Se avesse pensato che avrebbero danneggiato il prodotto finale non le avrebbe accettate. Probabilmente è derivato anche da un processo mentale che si è sviluppato negli anni. Lo stesso Kirkman con la serie animata di Invincible ha adottato dei cambiamenti semplicemente per rispondere ad una questione di diversificazione che all’epoca della realizzazione del fumetto non ci aveva minimamente pensato.
E io ci vedo anche una questione creativa, una questione artistica, non per mettere in campo le famose “quote”.

Gaiman ha approvato i cambiamenti,
certamente.

- I dindini fanno $empre comodo -

Ha anche rivenduto alla Marvel le propietá intellettuali sulle quali é riuscito a ottenere una prelazione:

I Characters di Angela (Todd McFarlane) & Miracleman (Mick Anglo /Alan Moore)


Anche Gianluigi Bonelli aveva avallato a suo tempo tutta una serie di compromessi pur di veder realizzato un film su Tex Willer..

Per poi pentirsene,
davanti al risultato compiuto.
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Peter Parker
Inviato il: Sabato, 13-Ago-2022, 21:46
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QUOTE (killy81 @ Sabato, 13-Ago-2022, 19:00)
QUOTE (JhonSavor @ Sabato, 13-Ago-2022, 13:57)
Poi intendiamoci, Gaiman ha approvato queste scelte. Se avesse pensato che avrebbero danneggiato il prodotto finale non le avrebbe accettate. Probabilmente è derivato anche da un processo mentale che si è sviluppato negli anni. Lo stesso Kirkman con la serie animata di Invincible ha adottato dei cambiamenti semplicemente per rispondere ad una questione di diversificazione che all’epoca della realizzazione del fumetto non ci aveva minimamente pensato.
E io ci vedo anche una questione creativa, una questione artistica, non per mettere in campo le famose “quote”.

Gaiman ha approvato i cambiamenti,
certamente.

- I dindini fanno $empre comodo -

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JhonSavor
Inviato il: Sabato, 13-Ago-2022, 22:49
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