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> Lefranc di J. Martin
 
Canutt
Inviato il: Mercoledì, 09-Mar-2011, 19:56
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Little Nemo
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Ciao, mi sapete dire se la sere Lefranc di J. Martin è mai pubblicata in inglese?

ciao
Mario
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robi54bd
Inviato il: Lunedì, 20-Giu-2011, 19:57
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Indagatore dell'Incubo
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Non so se Lefranc ci sia in inglese MA quello che trovo inaccettabile
è che sia inedito ( da 60 anni !!! ) in Italia.

Come è possibile ?

Forse perchè l'editore Casterman in Italia... non si aggancia mai ?
(se ci si pensa bene: già dai lontani anni sessanta i mondadoriani
Classici Audacia non pubblicavano nulla che fosse di Casterman).

Alessandro editore non ci potrebbe pensare, dato che ha fatto
qualche uscita di Alix ?
Oppure la Nona Arte che ha già resuscitato qui Michel Vaillant e
Buck Danny?
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Uomo che Ride
Inviato il: Lunedì, 20-Giu-2011, 20:10
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Legionario
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Veramente mi pare che gli ultimi lavori di Mattotti, usciti in Italia per la Mondadori, fossero originariamente proprio della Casterman.
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Kerdik
Inviato il: Lunedì, 20-Giu-2011, 20:26
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Materiale Casterman è stato pubblicato anche da Totem e Eura... ma non è questo il punto, parliamo di Martin.

Il fatto è che non è facile vendere Coca-Cola agli americani... nello specifico, non credo fosse facile rifilare Alix (con tutta la sua importanza storica) agli italiani... vuoi per quella noia scolastica, fastidio politico, ridicolo cinematografico che associamo a quell'ambientazione (ricordo a tal proposito una valida intro al ciclo della legione di Turtedove).

E adesso è troppo tardi, non essendosi Alix costituito uno zoccolo di vecchi fan come può essere successo, appunto, per Vaillant e Buck Danny (che resta comunque scritto da quel mostro di Charlier, con Goscinny forse il top della BD, poche chiacchiere).

Mettiamoci poi che Alix poi era ritenuto un prodotto "vecchio" già quand'ero piccolo io, negli anni '70, e che la scelta dei pochi titoli scelti da AD per il suo tentativo anni '90 a me è sembrato una mezza follia (metà dei titoli non erano avventure a fumetti, ma i volumi "divulgativi")...
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robi54bd
Inviato il: Giovedì, 23-Giu-2011, 14:05
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Indagatore dell'Incubo
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Caro kerdik, io parlavo di Lefranc; non è la stessa cosa di Alix.

Resta il fatto che di capolavori della BD inediti in Italia ce n'è a
bizzeffe...
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Kerdik
Inviato il: Domenica, 26-Giu-2011, 11:03
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Vero, ma Alix "è" Martin... e se non ha avuto chances la sua serie principale (con tutta l'importanza storica che ha per il fumetto francobelga, poi!), quante speranze può averne quella secondaria, peraltro disegnata in minima parte da lui?

Era questo il motivo della mia "divagazione".

PS
Hai mai letto "Vinci", del Martiniano Chaillet (da noi per BD)? è uscito un anno e passa fa, sulle scia de La Roma dei Cesari (per certi versi il punto d'arrivo della filosofia Martiniana)
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Il_Buon_Mario
Inviato il: Lunedì, 27-Giu-2011, 02:40
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Panda Ruler
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Io ho appena letto Vinci.

Ma non ho mai letto Alix o altro di Martin.

Che vuol dire martiniano riferito a Chaillet e filosofia martiniana nello specifico?

La rete non mi sta aiutando molto...anche se non ho cercato bene...
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Kerdik
Inviato il: Lunedì, 27-Giu-2011, 03:21
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Martin con Alix aveva per finalità di raccontare il mondo antico attraverso il fumetto (I francesi sostengono che il loro fumetto storico sia nato proprio con lui... lo stesso Asterix si chiama così per perculare un po' il protagonista di Martin!)

Con la Roma dei Cesari Chaillet, che di Martin è stato assistente, fondinista e disegnatore, si è spinto oltre, realizzando un ricostruzione di Roma antica che del fumetto ha conservato la prospettiva e lo spirito, pur non avendone più la forma. E producendo una delle opere divulgative più efficaci mai realizzate.

Diventando così, ai miei occhi, il punto di arrivo del percorso iniziato con Alix.
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Il_Buon_Mario
Inviato il: Lunedì, 27-Giu-2011, 03:33
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QUOTE (Kerdik @ Lunedì, 27-Giu-2011, 03:21)
Martin con Alix aveva per finalità di raccontare il mondo antico attraverso il fumetto (I francesi sostengono che il loro fumetto storico sia nato proprio con lui... lo stesso Asterix si chiama così per perculare un po' il protagonista di Martin!)

Con la Roma dei Cesari Chaillet, che di Martin è stato assistente, fondinista e disegnatore, si è spinto oltre, realizzando un ricostruzione di Roma antica che del fumetto ha conservato la prospettiva e lo spirito, pur non avendone più la forma. E producendo una delle opere divulgative più efficaci mai realizzate.

Diventando così, ai miei occhi, il punto di arrivo del percorso iniziato con Alix.



Grazie Kerdik
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Mi hai appena convinto ad aggiungere alla lista dei volumi da ponderare La Roma dei Cesar...
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Checcosa?! 40 Euro?
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Ponderare viene sostituito da scroccare, verbo più consono al caso.


QUOTE
pur non avendone più la forma



Questo è parecchio interessante...


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Kerdik
Inviato il: Lunedì, 27-Giu-2011, 04:01
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Guarda, scroccalo pure. Secondo me ti vorrà voglia di averlo in casa.

l'autore aveva realizzato un'immensa ricostruzione tridimensionale della Roma imperiale, un'opera cui ha lavorato per certi versi tutta la vita. Per suo piacere. Poi i capoccia Glénat hanno visto quella follia e...

Nel volume l'illustrazione è stata scomposta in paginoni apribili, immaginando un testo di accompagnamento in cui si narra di ipotetico viaggiatore che gira la città e ne commenta i singoli quartieri, situando eventi storici e descrivendo la vita quotidiana in maniera fluida e accattivante (da qui la filosofia Martiniana che dicevo)

L'impostazione del testo è stata scopiazzata da molti... anche da alcuni nostri divulgatori televisivi, imbarazzatissimi quando l'opera di Chaillet è poi giunta in Italia.
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Il_Buon_Mario
Inviato il: Lunedì, 27-Giu-2011, 04:12
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QUOTE (Kerdik @ Lunedì, 27-Giu-2011, 04:01)
Guarda, scroccalo pure. Secondo me ti vorrà voglia di averlo in casa.

l'autore aveva realizzato un'immensa ricostruzione tridimensionale della Roma imperiale, un'opera cui ha lavorato per certi versi tutta la vita. Per suo piacere. Poi i capoccia Glénat hanno visto quella follia e...

Nel volume l'illustrazione è stata scomposta in paginoni apribili, immaginando un testo di accompagnamento in cui si narra di ipotetico viaggiatore che gira la città e ne commenta i singoli quartieri, situando eventi storici e descrivendo la vita quotidiana in maniera fluida e accattivante (da qui la filosofia Martiniana che dicevo)



Si stavo leggendo qualcosa in rete...è...incredibile...una strada che poi è stata battuta anche dopo di lui/escono BD simili per filosofia/possono essere utilizzati nelle scuole sono le prime cose che mi sto domandando...



QUOTE
L'impostazione del testo è stata scopiazzata da molti... anche da alcuni nostri divulgatori televisivi, imbarazzatissimi quando l'opera di Chaillet è poi giunta in Italia.



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Mi piacerebbe sapere a chi ti riferisci...Piero Angela? Naah...Alberto il figliuolo?


Chi/Come/Dove/Quando?


Beh, quando il fumetto è divertente ed educativo non c'è letteratura che possa competere sulla giovine età immagino, per la forza delle immagini che stimolano la fantasia (foto o cinema ti danno già tutto)...
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Il_Buon_Mario
Inviato il: Lunedì, 27-Giu-2011, 06:02
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...lo hai tradotto tu!


Và che conflitto d'interessi và
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robi54bd
Inviato il: Martedì, 28-Giu-2011, 11:02
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La discussione da Lefranc si è allargata ad Alix e Vinci, Martin e Chaillet
ma è giusto così.

Per me:
- Vinci, opera in 2 tomi: eccezionale il disegno (specie le doppie tavole del
n.1) ma deludente la storia (concorde la critica di bdgest)
- Chaillet eccezionale sempre, anche quando disegna Lefranc
- Martin un gigante della BD dal 1948, peccato non ci sia più
- Lefranc: non mi sembra che per Martin sia un personaggio minore,
viene subito dopo Alix e il numero di storie è di poco inferiore.
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Kerdik
Inviato il: Martedì, 28-Giu-2011, 11:33
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QUOTE (Il_Buon_Mario @ Domenica, 26-Giu-2011, 22:02)
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Mica ve ne viene un soldo... io ho già preso il mio dovuto cinque/sei anni fa!

Ricordi i miei tempi Play? Se parlavo ben di una cosa, ne ero convinto. Altrimenti glissavo... le cose non sono cambiate
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Mi hai mai sentito consigliare Durango, per esempio?
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Quanto alla tua domanda... figlio.
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Kerdik
Inviato il: Martedì, 28-Giu-2011, 11:41
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QUOTE (robi54bd @ Martedì, 28-Giu-2011, 03:02)
- Lefranc: non mi sembra che per Martin sia un personaggio minore,
viene subito dopo Alix e il numero di storie è di poco inferiore.

Non ho detto minore, ma "secondario".

Qualche francese arriva a definirlo un surrogato di Alix... seguo il discorso, ma non condivido, anche perché molte similitudini furono imposte dall'editore.
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