Dylan Dog 388 - Esercizio numero 6, Barbato & Freghieri
nottolone66 |
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Little Nemo
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Pareri molto discordanti... ho smesso da mesi di comprare Dylan, e per il momento non sono attirato dai commenti sul forum. Anche altre fonti sembrano molto critiche su questo ciclo della meteora. Passo anche stavolta. Peccato, perché mi piace la Baarbato. Non mi piace invece il Dylan degli ultimi tempi.
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Brandino |
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Asterix
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Storia che è stata di mio gradimento, sono compiaciuto. Oltre ai disegni nella prima pagina ci sono degli errori di, spero, battitura, ma niente che comprometta la trama. Per quanto riguarda i disegni avete già detto tutto.
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Masticatore |
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Yellow Kid
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Sono d'accordo con quanto detto da praticamente tutti. Storia bella, ma delle due l'una: o Freghieri doveva caratterizzare meglio i personaggi (soprattutto la ragazza grassa, ci sono almeno tre riferimenti al suo peso) o la Barbato doveva snellire. E un paio di pagine le ho trovate incomprensibili (scena dalla 54). Non ho capito una cosa però, adesso che c'è la continuity Dylan dovrebbe come minimo essere sottoposto a processo per omicidio colposo di una maestra di scuola, a maggior ragione ora che è particolarmente famoso . Non può passare inosservata la cosa.
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Blizzard |
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Sidekick
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QUOTE (RRobe @ Giovedì, 03-Gen-2019, 20:56) | QUOTE (Blizzard @ Martedì, 01-Gen-2019, 13:36) | Riguardo la meteora, sembra quasi che la storia fosse una cosa a se, ma grazie all'aggiunta delle tre pagine iniziali e delle due finali ecco che la si inserisce nel ciclo. |
Perdonami ma... tutta la vicenda parte dall'influsso della meteora sulle capacità dei ragazzi e il coinvolgimento di Dylan è perché la gente ora lo percepisce come un eroe, conseguenza diretta dell'albo precedente. E Dylan continua il discorso "non sono un eroe". E poi le tavole in apertura e chiusura, certo.
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Come ho detto già in altra parte del mio intervento se invece che l'influsso della cometa si fosse trattato dell'influsso della luna, di un virus iniettato nell'ambiente, degli zombie, di "scieh kimikeh" o qualsiasi altra spiegazione, nell'economia della storia non sarebbe cambiato nulla. Almeno per ora, da quello che dalla mia posizione posso vedere, questo è ciò che sembra. Poi ho anche detto che sono consapevole che una continuity strettissima - una storia unica suddivisa in 13 capitoli - sia sconsigliabile per svariati motivi, non ultima la possibilità che qualche indeciso potesse desistere dall'acquisto trovandosi di fronte al (per esempio) sesto capitolo della saga per il timore di non capirci nulla. Ma al netto di questo, influsso o non influsso, la trama orizzontale si muove poco: cosa sappiamo in più rispetto al precedente? Che un esperto in tv tranquillizza tutti dicendo che i rischi sono limitati e poi però si suicida, e che la cometa ha influsso su alcune persone. Poi basta. Magari però la colpa è mia: avendo letto di fila questo ed il 387 - a proposito lo scrivo qui perchè nel topic apposito mi sembrava imbarazzante arrivare e parlare dell'albo dopo 10 pagine di inutili chiacchiere politicheggianti - visto che il precedente l'ho trovato come tutti i tuoi lavori su Dylan davvero eccelso, la fame di saperne di più potrebbe aver preso il sopravvento. Tutto qui. QUOTE (Masticatore @ Venerdì, 04-Gen-2019, 09:49) | Sono d'accordo con quanto detto da praticamente tutti. Storia bella, ma delle due l'una: o Freghieri doveva caratterizzare meglio i personaggi (soprattutto la ragazza grassa, ci sono almeno tre riferimenti al suo peso) o la Barbato doveva snellire. E un paio di pagine le ho trovate incomprensibili (scena dalla 54).
Non ho capito una cosa però, adesso che c'è la continuity Dylan dovrebbe come minimo essere sottoposto a processo per omicidio colposo di una maestra di scuola, a maggior ragione ora che è particolarmente famoso . Non può passare inosservata la cosa. |
Beh in realtà, a parte che Dylan è l'eroe nazionale del momento, credo la cosa venga posta come legittima difesa. L'eroe nazionale ha salvato dei ragazzi da una pazza che li stava sterminando uno ad uno. Le ha sparato mentre stava aggredendo quelli ancora vivi. Infatti lui dice che tacerà la verità per il bene dei sopravvissuti
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Masticatore |
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Yellow Kid
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QUOTE (Blizzard @ Venerdì, 04-Gen-2019, 10:20) | Beh in realtà, a parte che Dylan è l'eroe nazionale del momento, credo la cosa venga posta come legittima difesa. L'eroe nazionale ha salvato dei ragazzi da una pazza che li stava sterminando uno ad uno. Le ha sparato mentre stava aggredendo quelli ancora vivi. Infatti lui dice che tacerà la verità per il bene dei sopravvissuti
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Si, sono d'accordissimo. Deve però essere posta come legittima difesa da un tribunale. Ci saranno delle indagini. Ci sarà un Carpenter che indaga, i parenti della maestra morta o della studentessa morta o della panettiera che vogliono sapere che è successo, la polizia che raccoglie testimonianze. Ci sarà un qualcosa oltre al Dylan che dà la sua versione e chiusa lì. So che può essere vista come pignoleria. Ma, per fare un esempio banale, se senza continuity a Dylan esplode la macchina a me non da nessun problema che il numero dopo ha di nuovo la macchina. In continuity, se gli esplode la macchina, nel numero dopo o non ce l'ha o se ce l'ha mi motiva il perché. Ma probabilmente è mio problema di sospensione dell'incredulità
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Blizzard |
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Sidekick
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QUOTE (Masticatore @ Venerdì, 04-Gen-2019, 10:43) | QUOTE (Blizzard @ Venerdì, 04-Gen-2019, 10:20) | Beh in realtà, a parte che Dylan è l'eroe nazionale del momento, credo la cosa venga posta come legittima difesa. L'eroe nazionale ha salvato dei ragazzi da una pazza che li stava sterminando uno ad uno. Le ha sparato mentre stava aggredendo quelli ancora vivi. Infatti lui dice che tacerà la verità per il bene dei sopravvissuti
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Si, sono d'accordissimo. Deve però essere posta come legittima difesa da un tribunale. Ci saranno delle indagini. Ci sarà un Carpenter che indaga, i parenti della maestra morta o della studentessa morta o della panettiera che vogliono sapere che è successo, la polizia che raccoglie testimonianze. Ci sarà un qualcosa oltre al Dylan che dà la sua versione e chiusa lì. So che può essere vista come pignoleria. Ma, per fare un esempio banale, se senza continuity a Dylan esplode la macchina a me non da nessun problema che il numero dopo ha di nuovo la macchina. In continuity, se gli esplode la macchina, nel numero dopo o non ce l'ha o se ce l'ha mi motiva il perché. Ma probabilmente è mio problema di sospensione dell'incredulità |
Non concordo. Premesso che non so cosa accadrà il prossimo mese, continuity non significa che ti mostrino ogni istante della sua vita. Può anche darsi che il tutto venga archiviato senza che te lo mostrino perchè sarebbe noioso. Accadrà tra una vignetta e l'altra e si sceglie di non mostrarlo. Anche perchè seguendo il tuo ragionamento diverrebbe una sorta di 24 (la serie tv) e dovrebbero mostrarti anche quando va al bagno per non mancare nulla..
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Jack 95 |
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QUOTE (pangio @ Venerdì, 04-Gen-2019, 14:40) | Come tutti i lettori di fumetti con un minimo di esperienza so che in casa Bonelli per ogni personaggi ci sono decine di storie già pronte da pubblicare, ovvero scritte disegnate e pagate. Quindi quando Recchioni è diventato responsabile di DD c'erano ancora decine di storie realizzate sotto la precedente gestione che non si potevano certo buttare e che sono state riviste porse un pò rimaneggiate e stampate. Ma questo è stato una delusione per quelli che si erano, come il sottoscritto riavvicinati al personaggio per il cambiamento che Recchioni avrebbe dovuto apportare e che invece non arrivava mai. Io ad esempio dopo un anno, un anno e mezzo ho smesso di comprare DD perchè non mi sembrava che fosse cambiato molto rispetto al passato pre-Recchioni. Forse, dico forse, se le storie che stanno uscendo ora ( e che non sto comprando perchè nel frattempo , a mio parere, DD ha fatto una precisa scelta politica - propagandistica che non gradisco ) ci sarebbero stati risultati migliori in termini di vendite che, da quel che so, almeno fino all'inizio del ciclo della meteora erano in calo. |
Ma le vendite del mensile non sono inferiori a quelle della gestione Gualdoni, al limite un po' superiori, gli addetti ai lavori (e non i saltimbanco da fiera) l'hanno ripetuto varie volte, le perdite sono da riferirsi al limite sempre nella gestione Recchioni al limite, che all'inizio della stessa aveva guadagnato molte vendite da quello che ricordo, ma di certo sempre non inferiori a quelle di 10 anni.
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bgh |
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QUOTE (Jack 95 @ Venerdì, 04-Gen-2019, 17:14) | QUOTE (pangio @ Venerdì, 04-Gen-2019, 14:40) | Come tutti i lettori di fumetti con un minimo di esperienza so che in casa Bonelli per ogni personaggi ci sono decine di storie già pronte da pubblicare, ovvero scritte disegnate e pagate. Quindi quando Recchioni è diventato responsabile di DD c'erano ancora decine di storie realizzate sotto la precedente gestione che non si potevano certo buttare e che sono state riviste porse un pò rimaneggiate e stampate. Ma questo è stato una delusione per quelli che si erano, come il sottoscritto riavvicinati al personaggio per il cambiamento che Recchioni avrebbe dovuto apportare e che invece non arrivava mai. Io ad esempio dopo un anno, un anno e mezzo ho smesso di comprare DD perchè non mi sembrava che fosse cambiato molto rispetto al passato pre-Recchioni. Forse, dico forse, se le storie che stanno uscendo ora ( e che non sto comprando perchè nel frattempo , a mio parere, DD ha fatto una precisa scelta politica - propagandistica che non gradisco ) ci sarebbero stati risultati migliori in termini di vendite che, da quel che so, almeno fino all'inizio del ciclo della meteora erano in calo. |
Ma le vendite del mensile non sono inferiori a quelle della gestione Gualdoni, al limite un po' superiori, gli addetti ai lavori (e non i saltimbanco da fiera) l'hanno ripetuto varie volte, le perdite sono da riferirsi al limite sempre nella gestione Recchioni al limite, che all'inizio della stessa aveva guadagnato molte vendite da quello che ricordo, ma di certo sempre non inferiori a quelle di 10 anni.
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Shhh, non rovinargli l'occasione per fare della sana disinformazione.
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pangio |
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QUOTE (bgh @ Venerdì, 04-Gen-2019, 17:27) | QUOTE (Jack 95 @ Venerdì, 04-Gen-2019, 17:14) | QUOTE (pangio @ Venerdì, 04-Gen-2019, 14:40) | Come tutti i lettori di fumetti con un minimo di esperienza so che in casa Bonelli per ogni personaggi ci sono decine di storie già pronte da pubblicare, ovvero scritte disegnate e pagate. Quindi quando Recchioni è diventato responsabile di DD c'erano ancora decine di storie realizzate sotto la precedente gestione che non si potevano certo buttare e che sono state riviste porse un pò rimaneggiate e stampate. Ma questo è stato una delusione per quelli che si erano, come il sottoscritto riavvicinati al personaggio per il cambiamento che Recchioni avrebbe dovuto apportare e che invece non arrivava mai. Io ad esempio dopo un anno, un anno e mezzo ho smesso di comprare DD perchè non mi sembrava che fosse cambiato molto rispetto al passato pre-Recchioni. Forse, dico forse, se le storie che stanno uscendo ora ( e che non sto comprando perchè nel frattempo , a mio parere, DD ha fatto una precisa scelta politica - propagandistica che non gradisco ) ci sarebbero stati risultati migliori in termini di vendite che, da quel che so, almeno fino all'inizio del ciclo della meteora erano in calo. |
Ma le vendite del mensile non sono inferiori a quelle della gestione Gualdoni, al limite un po' superiori, gli addetti ai lavori (e non i saltimbanco da fiera) l'hanno ripetuto varie volte, le perdite sono da riferirsi al limite sempre nella gestione Recchioni al limite, che all'inizio della stessa aveva guadagnato molte vendite da quello che ricordo, ma di certo sempre non inferiori a quelle di 10 anni.
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Shhh, non rovinargli l'occasione per fare della sana disinformazione.
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Per bgh : ma chi se ne frega di fare disinformazione.
Per Jack 95 se le vendite di DD vanno bene io, anche se non lo acquisto, sono contento.
Ma in entrambi i casi vi dico che il fulcro del mio intervento era un altro e cioè che avrei preferito che Recchioni avesse potuto anticipare il rinnovamento del personaggio.
Non capisco perchè quando si discute di certi argomenti qualcuno se ne dispiace e fa interventi inutilmente provocatori.
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fiocotram |
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Uberlogorrea
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Mi sono molto divertito.
La storia gioca con una serie di tematiche molto sfruttate, fino a rasentare il cliché (i bambini esp, la scuola per giovani dotati, le storie di crescita, emarginazione adolescenziale e insegnamento) e li ribalta in modo crudele e inatteso rispetto al pensiero comune. Per quanto riguarda Dylan, continuo a dire da anni che la versione proposta dalla Barbato del personaggio è un vero e proprio gioco revisionista. La scrittrice è abile sia a mettere in scena i presupposti riconoscibili per il lettore, sia tutte le cose che dal suo punto di vista sono criticabili e riesce sempre a metterlo in situazioni difficili e sgradevoli, che mi causano un sincero divertimento. Freghieri per me rimane nei suoi soliti standard, in pratica una garanzia tra i disegnatori di Dyd.Ho ovviamente seguito il consiglio di Recchioni e cercato "Revolution n. 9" su Spotify mentre leggevo...
Avete scritto che la storia è confusionaria, incolpando il versante grafico. Non sono d'accordo. Non solo per difendere Freghieri, che secondo me si difende da solo con una serie di sequenze graficamente evocative e magistrali. Secondo me il vero problema (se così vogliamo chiamarlo) nasce dal fatto che la storia è molto densa, piena zeppa di idee e ci sono parecchie svolte che cambiano drasticamente l'idea che ci siamo fatti fino a una pagina prima. Bisogna semplicemente mettersi nel mood giusto per seguirla, tutto qui. Non è una lettura complicata o difficile, ma nemmeno il classico albo che si legge in autobus tenendo la soglia dell'attenzione al minimo. Lo definirei un ottimo horror su carta, da concedersi rigorosamente in poltrona, come se foste al cinema.
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nostalgico2019 |
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Yellow Kid
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dylan ormai è come tex non tromba mai
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Vide80 |
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Sidekick
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QUOTE (RRobe @ Giovedì, 03-Gen-2019, 20:56) | tutta la vicenda parte dall'influsso della meteora sulle capacità dei ragazzi |
" Stronzate! La meteora è solo un dannato sasso che si muove nello spazio" [cit.] QUOTE (fiocotram @ Sabato, 12-Gen-2019, 17:31) | Avete scritto che la storia è confusionaria, incolpando il versante grafico. Non sono d'accordo. Non solo per difendere Freghieri, che secondo me si difende da solo con una serie di sequenze graficamente evocative e magistrali. Secondo me il vero problema (se così vogliamo chiamarlo) nasce dal fatto che la storia è molto densa, piena zeppa di idee |
Quoto tutto. E' un "problema" che hanno a volte le storie della Barbato. Ricordo "Il sonno della ragione", una delle sue più apprezzate, che era per metà un enorme spiegone (certi wall of text che manco Jacobs ai tempi d'oro).
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rimatt |
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Barbaro Cimmero
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Be' insomma, Il sonno della ragione è stata la PRIMA sceneggiatura della Barbato a comparire sulla serie regolare, ci sta che l'inesperienza si facesse sentire. Poi non mi pare neanche che sia una delle più apprezzate, sinceramente. Qui secondo me la colpa è davvero di Freghieri, autore che comunque mi piace molto, ed è una colpa oggettiva: i coprotagonisti hanno i lineamenti troppo simili tra loro e sono poco caratterizzati, al punto che è difficile riconoscerli alla prima occhiata. A questo bisogna aggiungere che non sono troppo in linea con il modo in cui gli altri li descrivono (è già stato fatto notare, ma la ragazza che dovrebbe essere sovrappeso praticamente è uguale a tutti gli altri, al punto che suona strano sentirla apostrofare come cicciona - o quel che è, non ricordo il termine esatto). Questo mi sembra davvero difficile da contestare. P.S. Nessuno l'ha ancora detto, mi pare, ma Hailsham è il nome della scuola in cui si svolge la prima parte di quello che secondo me è uno dei più bei romanzi degli anni Duemila, vale a dire Non lasciarmi.
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